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Acide-base



  1. #1
    titou22

    Acide-base

    Bonjour à tous,

    Les comprimés effervescents de vitamine C contiennent de l'acide ascorbique C6H8O6 et de l'hydrogénocarbonate de sodium. Lors de la dissolution d'un comprimé dans l'eau, l'acide ascorbique réagit avec les ions hydrogénocarbonates.

    1) A partir des couples acide/base, écrire les deux demi-équations :
    Résultats : C6H8O6/C6H6O6 et j'ai trouvé aussi : C6H8O6/C6H7O6-
    NaH2CO3+/NaHCO3

    2)Ecrire l'équation de la réaction :
    J'ai fais :
    C6H8O6=C6H6O6+H+
    NaHCO3+H+=NaH2CO3+
    ------------------------------
    C6H8O6+NaHCO3 ==> C6H6O6 + NaH2CO3+

    3) Indiquer les différents noms des produits obtenus.
    Pas trouvé.


    Ca serait très gentil de me corriger si j'ai faux et de mettre la réponse pour que je puisse retravailler dessus.

    Merci beaucoup de votre soutien.

    -----


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  3. #2
    HarleyApril

    Re : Acide-base

    bonjour

    c'est pas trop juste ce que tu écris là

    un acide perd un H+ et devient chargé négativement une fois
    CxHyOz = H+ + CxHy-1Oz

    pour le bicarbonate, fouille un peu, ça doit trainer dans ton cours
    sinon, tu trouveras sur Wikipedia et sur le forum

    bonne continuation

  4. #3
    annebak

    Re : Acide-base

    Bonjour,

    L'ion ascorbate est faux dans la question 2. Par contre, tu l'as bien écris à la fin de la question 1 : C6H8O6/C6H7O6-
    Pourrais-tu indiquer comment tu es arrivé à C6H6O6, qui est faux ?

    Les ions Na+ sont spectateurs. Donc la base qui réagit avec l'acide ascorbique est HCO3-, comme tu l'as écrit. Par contre, l'acide conjugué (H2CO3) n'est pas stable et se décompose pour donner 2 molécules plus simples. Vois-tu lesquelles ?


    En espérant t'avoir aidé

    EDIT : grillée par HarleyApril

  5. #4
    titou22

    Re : Acide-base

    Merci de votre aide.

    J'avais trouvé C6H6O6 en faisant n'importe quoi car j'avais fait C6H6O6 + 2 H+.

    H2CO3= CO2 + H2O ?

  6. #5
    worry

    Re : Acide-base

    oui c'est bien H20 et CO2

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    annebak

    Re : Acide-base

    Fais également attention à bien équilibrer les charges de tes équations.

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  10. #7
    titou22

    Re : Acide-base

    Et donc le couple acide/base de l'hydrogénocarbonate de sodium c'est quoi ?

  11. #8
    titou22

    Re : Acide-base

    HCO3-/CO3-2
    H2O,CO2/HCO3-

    Il est ampholite donc ?

  12. #9
    annebak

    Re : Acide-base

    Tu fais une réaction entre l'acide ascorbique (un acide, donc) et l'hydrogénocarbonate. Celui-ci doit donc réagir en tant que base. Et tu formes l'ascorbate et l'acide correspondant HCO3-.

  13. #10
    HarleyApril

    Re : Acide-base

    menfin annebak !

    la base est HCO3-
    l'acide conjugué est H2CO3 qui ne va pas en rester là comme indiqué précédemment

    cordialement

  14. #11
    annebak

    Re : Acide-base

    oups, il manquait un mot dans mon précédent message !

    Il faut lire : Et tu formes l'ascorbate et l'acide correspondant à HCO3-.

    merci HarleyApril

  15. #12
    titou22

    Re : Acide-base

    D'accord, donc si j'ai bien compris :

    C6H8O6 / C6H7O6-
    CO2,H2O / HCO3-

    C6H8O6 = C6H7O6- + H+
    HCO3- + H+ = CO2 + H2O


    Et pour l'équation de la réaction ?

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  17. #13
    annebak

    Re : Acide-base

    Tes demi-équations sont justes. Pour l'équation-bilan, il faut bien penser à équilibrer les H+ de part et d'autre (ça ne sera pas trop dur dans ton cas ).

  18. #14
    titou22

    Re : Acide-base

    Oki, donc :

    1) C6H8O6+H2O ==> C6H8O6-+H3O+

    2) CO2 + H2O ==> HCO3-

    C'est ça ?

  19. #15
    annebak

    Re : Acide-base

    Non, l'acide ascorbique réagit avec HCO3-

    Tes demi-équations sont :
    C6H8O6 = C6H7O6- + H+ (1)
    HCO3- + H+ = CO2 + H2O (2)

    Tu vois dans ta demi-équation (1) que tu libères 1 H+.
    Dans la (2), tu fais réagir 1 H+.
    Tu as autant de H+ dans les 2, cela s'annule lorsque tu fais la somme de tes 2 demi-équations.

    Donc tu peux additionner les 2 demi-équations et tu as :

    C6H8O6 + HCO3- -> CO2 + H2O + C6H7O6-

    Tu fais toujours réagir l'acide d'un couple avec la base de l'autre :
    A1 + B2 -> A2 + B1 (Tu connais la règle du gamma ?).

  20. #16
    titou22

    Re : Acide-base

    Ah oui on fait comme ça d'accord. Merci.
    Euh non je n'ai pas vu cette règle, elle s'applique ici ?

  21. #17
    annebak

    Re : Acide-base

    Pour avoir l'équation bilan tu "additionnes" les côtés réactifs, puis les côtés "produits".

    Si tu prends 2 couples acide-base et que tu les classes selon leur pKa (je ne sais pas si tu as vu cette notion, cela donne la force relative des acides : plus l'acide est fort, plus le pKa est petit) sur une échelle, tu peux savoir quel acide va réagir avec quelle base.

    Regarde ce dessin : http://www.reviz.fr/images/terminale...acide-base.PNG

    La base A2- réagit avec l'acide A1H pour donner l'acide A2H et la base A1-. Lorsqu'on relit les réactifs puis les produits, cela forme la lettre grecque gamma.

    Ceci s'applique aussi aux réactions d'oxydo-réduction

  22. #18
    titou22

    Re : Acide-base

    Ah oui d'accord merci de m'avoir expliquer

    Pour finir l'exercice il y a une dernière question :

    On introduit 500mg d'acide ascorbique (comprimés) dans l'eau. A l'aide d'un tableau d'avancement, déterminer :
    1)la composition initiale
    2)la composition intermédiaire
    3)la composition finale du système
    4)le volume de dioxyde de carbone que l'on peut recueillir à 25°C.

    Donc, ici les trois premières question me parle mais la 4ème pas du tout car j'ai jamais fait. Néanmoins je ne vois pas ce que je peux mettre dans la stoechiométrie.

    Merci de votre aide

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  24. #19
    annebak

    Re : Acide-base

    Pour la dernière question, on te demande en fait quel volume de dioxyde de carbone est dégagé par la réaction.

    Normalement, tu connais le nombre de moles n de CO2 que tu formes (d'après la ligne "état final" de ton tableau d'avancement). Tu dois également connaître la loi des gaz parfaits. Tu connais donc n, T (la température, donnée dans l'énoncé) P (la pression, qui est la pression atmosphérique). Avec cela, tu pourras déterminer V, le volume de gaz correspondant à ces n moles de dioxyde de carbone.

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