DM chimie TS: évolution d'un système chimique

[Jon83]

Bonjour!
Je dois résoudre un exercice de chimie et je butte sur les premières questions. Voici le début de l'énoncé:
L'acide benzoïque C6H5COOH est une espèce chimique solide légèrement soluble dans l'eau.
I.1) Ecrire l'équation de la réaction acido-basique entre cet acide et l'eau
I.2) La conductivité d'une solution d'acide benzoïque de concentration apportée C=5,00.10^-3 mol/L vaut sigma=213 microS/cm.
En déduire les valeurs des concentrations des ions présents puis la concentration de l'acide benzoïque dans la solution.

Voici, en pièce jointe ,ce que j'ai fait.
Dans mes calculs, je n'arrive pas à trouver les concentrations car je n'ai pas le volume initial de la solution.... Mais j'ai certainement fait une erreur quelque part!!!! Merci d'avance pour votre aide...
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[moco]

Ton erreur se situe dans une des dernières lignes quand tu dis que [H₃O⁺] = x/V. Non. Il ne faut pas diviser xpar V. x est déjà une concentration.
x = [H₃O⁺]
Et cela te permettra de calculer le K_a.

Ceci dit, je te félicite de ta présentation, qui est absolument irréprochable ! Un modèle !

[Jon83]

Merci pour votre réponse. Et merci à Microsoft Word 7 pour l'éditeur d'équation!
Cela dit, mon tableau d'avancement représente le nombre de moles présentes à un moment donné. J'appelle V le volume initial que je ne connait pas.
- à l'état initial il y a bien 5,00.V moles d'acide?
- à l'équilibre, la réaction a consommé x(eq) moles d'acide. Il reste donc bien5V-x(eq) moles d'acide ? Et la concentration de l'acide devient (5v-x(eq))/V ? Il s'est créé dans le volume V x(eq) moles de C6H5COO-? Donc la concentration [C6H5COO-]=x(eq)/V ?? non ???
Idem pour [H3O-] ?
Ou alors, quelque chose m'échappe....

[Jon83]

A moins que je fasse erreur sur l'interprétation de la phrase "solution d'acide benzoïque de concentration apportée C=5,00.10^-3 mol/L" ?
Mais j'ai suivi les conseils précédemment donnés!!!
????

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jon83]

Bonjour à tous!
Voila, je pense avoir trouvé l'erreur dans mes formules: le volume V n'apparaît plus dans le pKa. Par contre, malgré plusieurs vérifications des calculs numériques, je trouve une valeur aberrante .... J'ai probablement fait une autre erreur que je ne vois pas... Merci pour votre aide

[HarleyApril]

je n'ai lu que la dernière ligne de ton document (oh !)
le log que tu calcules ne peut être négatif
pour mon excel préféré, -log(0,0699) = 1,15

cordialement

[Jon83]

Mon excel me donne la même chose!!!! Cependant, ce qui me chagrine c'est que le pKa de C6H5COOH est normalement de 4,2... J'ai une grosse différence que je ne peux expliquer???

[HarleyApril]

Mon excel me donne la même chose!!!!

ce n'est pas ce qui est inscrit dans ton fichier pdf

tu ne t'es pas trompé sur les valeurs des lambdas ?

[Jon83]

Les données de l'énoncé sont bien:
- lamda(H30+)=35,0 mS.m²./mol
- lambda(C6H5COO-)=3,24 mS.m²./mol

[HarleyApril]

j'ai trouvé
remets les concentrations en mol/L !

je trouve 4,15

cordialement

[Jon83]

Merci beaucoup pour ton aide!
Bon réveillon et à l'année prochaine...

[Jon83]

j'ai trouvé
remets les concentrations en mol/L !
je trouve 4,15
cordialement

Bonjour à tous et bonne année!!!!

Bon, HarleyApril, je retrouve effectivement comme toi en exprimant les concentrations en mol/L.....
Ceci m'a particulièrement intrigué car il me semblait bien que les constantes d'équilibres étaient sans unité!!!!. En faisant quelques recherches, j'ai trouvé la réponse sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Constante_d'%C3%A9quilibre
Dans le calcul de la constante d'équilibre, il faut diviser toutes les concentrations ioniques par une concentration étalon de Co=1 mol/L afin que cette constante soit effectivement sans unité.
Je pense donc que l'explication vient de là?
Conclusion: toujours exprimer les concentrations en mol/L pour le calcul des constantes d'équilibre!!! Et ceci n'est précisé dans aucun des cours de terminale S que j'ai pu consulter ......

[HarleyApril]

tu as bien répondu toi-même à ta question sur ces constantes sans dimension !


bonne continuation

[Jon83]

tu as bien répondu toi-même à ta question sur ces constantes sans dimension !
bonne continuation

J'ai aussi trouvé sur le forum http://forums.futura-sciences.com/ch...86-ka-pka.html
En tout cas, merci beaucoup pour ton aide.
Cordialement, Jon

[Jon83]

Re bonjour!

Je continue mon DM! Je cale sur la partie III dont voici l'énoncé:
Une solution de volume V contient dans l'état initial 1 mmol de chacune des espèces suivantes: acide benzoïque, ion ethanoate, ion benzoate et acide ethanoïque. Le système évolue dans le sens de la formation d'acide éthanoïque.
1) Ecrire l'équation de la réaction mise en jeu puis établir le tableau d'avancement.

Il y a deux autres questions, mais déjà pour la 1) je sèche....
Voici ce que j'ai déjà fait (partie I et II)