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DM chimie TS: évolution d'un système chimique



  1. #1
    Jon83

    DM chimie TS: évolution d'un système chimique


    ------

    Bonjour!
    Je dois résoudre un exercice de chimie et je butte sur les premières questions. Voici le début de l'énoncé:
    L'acide benzoïque C6H5COOH est une espèce chimique solide légèrement soluble dans l'eau.
    I.1) Ecrire l'équation de la réaction acido-basique entre cet acide et l'eau
    I.2) La conductivité d'une solution d'acide benzoïque de concentration apportée C=5,00.10^-3 mol/L vaut sigma=213 microS/cm.
    En déduire les valeurs des concentrations des ions présents puis la concentration de l'acide benzoïque dans la solution.

    Voici, en pièce jointe ,ce que j'ai fait.
    Dans mes calculs, je n'arrive pas à trouver les concentrations car je n'ai pas le volume initial de la solution.... Mais j'ai certainement fait une erreur quelque part!!!! Merci d'avance pour votre aide...

    -----
    Fichiers attachés Fichiers attachés

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  3. #2
    moco

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Ton erreur se situe dans une des dernières lignes quand tu dis que [H3O+] = x/V. Non. Il ne faut pas diviser xpar V. x est déjà une concentration.
    x = [H3O+]
    Et cela te permettra de calculer le Ka.

    Ceci dit, je te félicite de ta présentation, qui est absolument irréprochable ! Un modèle !

  4. #3
    Jon83

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Merci pour votre réponse. Et merci à Microsoft Word 7 pour l'éditeur d'équation!
    Cela dit, mon tableau d'avancement représente le nombre de moles présentes à un moment donné. J'appelle V le volume initial que je ne connait pas.
    - à l'état initial il y a bien 5,00.V moles d'acide?
    - à l'équilibre, la réaction a consommé x(eq) moles d'acide. Il reste donc bien5V-x(eq) moles d'acide ? Et la concentration de l'acide devient (5v-x(eq))/V ? Il s'est créé dans le volume V x(eq) moles de C6H5COO-? Donc la concentration [C6H5COO-]=x(eq)/V ?? non ???
    Idem pour [H3O-] ?
    Ou alors, quelque chose m'échappe....

  5. #4
    Jon83

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    A moins que je fasse erreur sur l'interprétation de la phrase "solution d'acide benzoïque de concentration apportée C=5,00.10^-3 mol/L" ?
    Mais j'ai suivi les conseils précédemment donnés!!!
    ????

  6. #5
    Jon83

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Bonjour à tous!
    Voila, je pense avoir trouvé l'erreur dans mes formules: le volume V n'apparaît plus dans le pKa. Par contre, malgré plusieurs vérifications des calculs numériques, je trouve une valeur aberrante .... J'ai probablement fait une autre erreur que je ne vois pas... Merci pour votre aide
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    HarleyApril

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    je n'ai lu que la dernière ligne de ton document (oh !)
    le log que tu calcules ne peut être négatif
    pour mon excel préféré, -log(0,0699) = 1,15

    cordialement

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  10. #7
    Jon83

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Mon excel me donne la même chose!!!! Cependant, ce qui me chagrine c'est que le pKa de C6H5COOH est normalement de 4,2... J'ai une grosse différence que je ne peux expliquer???

  11. #8
    HarleyApril

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Mon excel me donne la même chose!!!!
    ce n'est pas ce qui est inscrit dans ton fichier pdf

    tu ne t'es pas trompé sur les valeurs des lambdas ?

  12. #9
    Jon83

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Les données de l'énoncé sont bien:
    - lamda(H30+)=35,0 mS.m²./mol
    - lambda(C6H5COO-)=3,24 mS.m²./mol

  13. #10
    HarleyApril

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    j'ai trouvé
    remets les concentrations en mol/L !

    je trouve 4,15

    cordialement

  14. #11
    Jon83

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Merci beaucoup pour ton aide!
    Bon réveillon et à l'année prochaine...

  15. #12
    Jon83

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Citation Envoyé par HarleyApril Voir le message
    j'ai trouvé
    remets les concentrations en mol/L !
    je trouve 4,15
    cordialement
    Bonjour à tous et bonne année!!!!

    Bon, HarleyApril, je retrouve effectivement comme toi en exprimant les concentrations en mol/L.....
    Ceci m'a particulièrement intrigué car il me semblait bien que les constantes d'équilibres étaient sans unité!!!!. En faisant quelques recherches, j'ai trouvé la réponse sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Constante_d'%C3%A9quilibre
    Dans le calcul de la constante d'équilibre, il faut diviser toutes les concentrations ioniques par une concentration étalon de Co=1 mol/L afin que cette constante soit effectivement sans unité.
    Je pense donc que l'explication vient de là?
    Conclusion: toujours exprimer les concentrations en mol/L pour le calcul des constantes d'équilibre!!! Et ceci n'est précisé dans aucun des cours de terminale S que j'ai pu consulter ......

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  17. #13
    HarleyApril

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    tu as bien répondu toi-même à ta question sur ces constantes sans dimension !


    bonne continuation

  18. #14
    Jon83

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Citation Envoyé par HarleyApril Voir le message
    tu as bien répondu toi-même à ta question sur ces constantes sans dimension !
    bonne continuation
    J'ai aussi trouvé sur le forum http://forums.futura-sciences.com/ch...86-ka-pka.html
    En tout cas, merci beaucoup pour ton aide.
    Cordialement, Jon

  19. #15
    Jon83

    Re : DM chimie TS: évolution d'un système chimique

    Re bonjour!

    Je continue mon DM! Je cale sur la partie III dont voici l'énoncé:
    Une solution de volume V contient dans l'état initial 1 mmol de chacune des espèces suivantes: acide benzoïque, ion ethanoate, ion benzoate et acide ethanoïque. Le système évolue dans le sens de la formation d'acide éthanoïque.
    1) Ecrire l'équation de la réaction mise en jeu puis établir le tableau d'avancement.

    Il y a deux autres questions, mais déjà pour la 1) je sèche....
    Voici ce que j'ai déjà fait (partie I et II)
    Fichiers attachés Fichiers attachés

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