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Les fonctions organiques - Réactivité des alcools avec les bases



  1. #1
    clark_gaibeule

    Les fonctions organiques - Réactivité des alcools avec les bases

    Bonjour à toutes et à tous,

    je viens encore une fois demander votre aide suite à un petit problème de compréhension de cours.

    On me dit, je cite:
    "[Qu']en présence d'une base forte B- , un alcool présente un caractère acide. Le produit formé par arrachement du proton de l'alcool par la base est un anion alcoolate RO- ."

    On me présente ensuite cette équation bilan.

    img099.jpg

    Bon jusque-là, je n'ai pas de souci.

    Mais ensuite on me dit:

    "Il faut utiliser une base très forte pour arracher le proton (H+), par exemple l'amidure de sodium NaNH2."

    On me donne ensuite cette équation bilan:

    img099 - Copie.jpg

    Alors je me dis que si on ne fait pas figurer Na+ dans cette équation c'est sans doute qu'il ne tient pas de rôle. Mais si je souhaite le faire figurer,
    est-ce que j'aurais cette équation?

    img100.jpg

    Merci d'avance pour votre aide.

    Bien cordialement,

    Clark

    -----


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  3. #2
    ZuIIchI

    Re : Les fonctions organiques - Réactivité des alcools avec les bases

    Ben oui. Quelle autre paire d'ions voudrais-tu former sinon ?

  4. #3
    clark_gaibeule

    Re : Les fonctions organiques - Réactivité des alcools avec les bases

    Bonjour ZuIIchI

    Ben heu je ne sais pas... Et finalement, pourquoi pas NaNH3? (Aïe pas sur la tête!!!)

    Cordialement


    Clark.

  5. #4
    ZuIIchI

    Re : Les fonctions organiques - Réactivité des alcools avec les bases

    Ah je te rassure, tu n'as déjà plus de tête !

    NH3 est neutre et satisfait la règle de l'octet.
    Na est métallique et stable.

    Comment veux-tu que les 2 se lient ? Na serait chargé négativement ? Ou alors je ne sais pas par quel type de liaison ...

    A la limite, si le sodium était sous forme ionique il pourrait se former l'espèce Na(NH3)6+ mais je crois qu'il ne s'agit que d'un intermédiaire. (voir en-dessous)

    De toute façon ceci n'est pas possible vu que tout comme avec l'eau, le sodium réagit avec l'ammoniac pour donner l'amidure de sodium et de l'hydrogène. D'ailleurs c'est la voie de synthèse courante pour synthétiser l'amidure de sodium.

  6. #5
    clark_gaibeule

    Re : Les fonctions organiques - Réactivité des alcools avec les bases

    Bonsoir ZuIIchI,

    Si il me semble que j'ai bien encore une tête mais c'est tellement le bazar là-dedans que je cherche à en acheter une autre, donc si tu connais une occas'!

    Non en fait ma question bête était une manière de me rassurer, je m'explique: je pensais que Na et NH2- ne pouvaient pas se lier étant donné la charge de NH2 et "l'absence de charge" de Na... Mais à mesure que j'avance j'oublie le reste... Ce qui n'est pas facile à gérer... (On ne rigole pas s'il vous plaît! )

    En fait je suis bien rassuré et je te remercie!

    Bonne soirée.

    Bien cordialement,

    Clark

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    HarleyApril

    Re : Les fonctions organiques - Réactivité des alcools avec les bases

    Bonsoir

    Amidure de sodium NaNH2
    Na+ et -NH2

    Cordialement

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