Les fonctions organiques - Réactivité des alcools avec les bases

[inviteb9d69db3]

Bonjour à toutes et à tous,

je viens encore une fois demander votre aide suite à un petit problème de compréhension de cours.

On me dit, je cite:
"[Qu']en présence d'une base forte B- , un alcool présente un caractère acide. Le produit formé par arrachement du proton de l'alcool par la base est un anion alcoolate RO- ."

On me présente ensuite cette équation bilan.

img099.jpg

Bon jusque-là, je n'ai pas de souci.

Mais ensuite on me dit:

"Il faut utiliser une base très forte pour arracher le proton (H+), par exemple l'amidure de sodium NaNH2."

On me donne ensuite cette équation bilan:

img099 - Copie.jpg

Alors je me dis que si on ne fait pas figurer Na+ dans cette équation c'est sans doute qu'il ne tient pas de rôle. Mais si je souhaite le faire figurer,
est-ce que j'aurais cette équation?

img100.jpg

Merci d'avance pour votre aide.

Bien cordialement,

Clark
-----

[invite54bae266]

Ben oui. Quelle autre paire d'ions voudrais-tu former sinon ?

[inviteb9d69db3]

Bonjour ZuIIchI

Ben heu je ne sais pas... Et finalement, pourquoi pas NaNH3? (Aïe pas sur la tête!!!)

Cordialement


Clark.

[invite54bae266]

Ah je te rassure, tu n'as déjà plus de tête !

NH3 est neutre et satisfait la règle de l'octet.
Na est métallique et stable.

Comment veux-tu que les 2 se lient ? Na serait chargé négativement ? Ou alors je ne sais pas par quel type de liaison ...

A la limite, si le sodium était sous forme ionique il pourrait se former l'espèce Na(NH₃)₆⁺ mais je crois qu'il ne s'agit que d'un intermédiaire. (voir en-dessous)

De toute façon ceci n'est pas possible vu que tout comme avec l'eau, le sodium réagit avec l'ammoniac pour donner l'amidure de sodium et de l'hydrogène. D'ailleurs c'est la voie de synthèse courante pour synthétiser l'amidure de sodium.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteb9d69db3]

Bonsoir ZuIIchI,

Si il me semble que j'ai bien encore une tête mais c'est tellement le bazar là-dedans que je cherche à en acheter une autre, donc si tu connais une occas'!

Non en fait ma question bête était une manière de me rassurer, je m'explique: je pensais que Na et NH2- ne pouvaient pas se lier étant donné la charge de NH2 et "l'absence de charge" de Na... Mais à mesure que j'avance j'oublie le reste... Ce qui n'est pas facile à gérer... (On ne rigole pas s'il vous plaît! )

En fait je suis bien rassuré et je te remercie!

Bonne soirée.

Bien cordialement,

Clark

[HarleyApril]

Bonsoir

Amidure de sodium NaNH2
Na+ et -NH2

Cordialement