Covid-19 : Les masques

[polo974]

C'est amusant, je respire doucement par la bouche car celle-ci est toujours très humide naturellement...
...
Qu'en pensez-vous???

La bouche, c'est une grande caverne, beaucoup d'air passe sans rien toucher, contrairement au nez.
L'air n'y est pas réchauffé, ni humidifié, ni filtré.
Au bout d'un temps assez court, c'est la gorge qui se dessèche, et mal de gorge assuré.

Le nez est très bien spécialisé pour la respiration, il bascule même d'une narine à l'autre lorsque tout ne va pas aussi bien qu'il le faudrait...
En plus, ça évite d'aspirer des moucherons ! ! !

Un toubib du coin m'avait conseillé de me laver les narines en inspirant un peu d'eau légèrement savonneuse puis de rincer à l'eau claire, bien sûr pour me dégager le nez. Depuis, les crèves saisonnières qui duraient au moins une semaine passent en 2 jours, donc il y a une certaine efficacité...


@ Liet Kynes
Plutôt que de réaliser un masque double flux, il serait sans doute plus intéressant d'en augmenter la surface d'échange pour réduire la différence de pression.

Un masque "trompe d'éléphant" plutôt que "bec de canard", et en plus on rigolerait un peu en jouant sur les formes...
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[invite84127968]

@ Liet Kynes
Plutôt que de réaliser un masque double flux, il serait sans doute plus intéressant d'en augmenter la surface d'échange pour réduire la différence de pression.

Un masque "trompe d'éléphant" plutôt que "bec de canard", et en plus on rigolerait un peu en jouant sur les formes...

L'idée de départ est pas mal mais ce n'est pas fonctionnel: il faut penser à sa respiration en permanence et c'est incompatible avec une activité professionnelle. Il y a aussi le fait de parler qui induit des cycles respiratoires par la bouche par habitude.
Bref ce serait utile sur de courtes durées pas en permanence.

[mobimat]

Bonjour a tous
Voila ma Question: Le microondes peut desinfecter les masques tissu papier et autres ?
merci et bon courage

[papy-alain]

Bonjour a tous
Voila ma Question: Le microondes peut desinfecter les masques tissu papier et autres ?
merci et bon courage

Bonjour à toi et bienvenue.

Difficile de répondre à cette question sans une étude appropriée. Donc, s'il y a incertitude, mieux vaut éviter cette méthode qui risque de donner un faux sentiment de sécurité.

[pm42]

Pour alimenter le débat : https://www.futura-sciences.com/sant...inefficaces%5D

[papy-alain]

Pour ceux qui ne l'aurait pas encore lue, cette information doit inspirer une certaine méfiance pour le port du masque : https://forums.futura-sciences.com/c...efficaces.html

Edit : double emploi. Merci d'effacer.

[invite84127968]

Pour alimenter le débat : https://www.futura-sciences.com/sant...inefficaces%5D

Il y a rien de bien nouveau, il faut parler charge virale, intensité du début de contamination. Le fait de recevoir de petites doses virales permet-il de développer une immunité progressivement et de rester asymptomatique?

[jiherve]

bonjour
pour la désinfection si le matériau le permet un petit coup de javel.
un incunable :https://solidarites-sante.gouv.fr/IM...terrorisme.pdf
pour l’efficacité :https://academic.oup.com/annweh/article/54/7/789/202744
JR

[polo974]

Bonjour a tous
Voila ma Question: Le microondes peut desinfecter les masques tissu papier et autres ?
merci et bon courage

Mauvais plan, selon la matière, tu mets le feu, ou ça ne chauffe pas (et potentiellement, ça crame le micro-onde qui ne doit jamais tourner à vide).

[DanielR]

Bonjour, même le slip français s'y met, avec ses tissus et des tissus de ....Wuhan - Heureusement qu'il y a des initiatives de ce genre

[invite58706596]

Envoyé par mobimat > polo
Question: Le micro-ondes peut-il désinfecter les masques tissu papier et autres ?
Réponse : Mauvais plan, selon la matière, tu mets le feu, ou ça ne chauffe pas (et potentiellement, ça crame le micro-onde qui ne doit jamais tourner à vide).

Il faut déjà préciser une chose > Pulvériser le masque d'eau (mais est-ce une bonne solution > déplacement d'air)
- J'ai essayé après pulvérisation > 900 W pendant 2 minutes, puis 3 minutes à 500 W > Le masque n'est pas brûlant, mais on voit la formation la vapeur > Est-ce encore une bonne solution, la ventilation pour évacuer la vapeur d'eau du micro-ondes rejette à l'extérieur > Risque de contaminer l'appareil...

- Après pulvérisation d'eau, puissance 900 W pendant 5 minutes > Le masque est bien plus chaud, mais aucun feu et aucune déformation des caoutchouc...
Mais toujours difficile de valider cette méthode...
Le four classique semble plus sûr > Encore faut-il attendre la mise en T°
Afficher 60°C, quand la T° est atteinte, relancer dans la foulée, le four en affichant 70°C pendant 5 minutes

[SK69202]

Pour préserver le futur.
Ici

[faik]

Au lieu de laisser le virus s’accumuler sur les masques dont on ne garanti pas leur destruction après usage , n’existe pas une possibilité de faire des masques qui tuent le virus une fois qu’il entre en contact avec eux ? par exemple , placer à l’intérieur une couche imbibée d’une matière qui ne cause aucun problème lors de son inhalation , mais qui a un pouvoir destructeur sur le virus tel que le jus de citron par exemple , connu comme antiseptique naturel …

[sunyata]

Pour ceux qui ne l'aurait pas encore lue, cette information doit inspirer une certaine méfiance pour le port du masque : https://forums.futura-sciences.com/c...efficaces.html

Edit : double emploi. Merci d'effacer.

Bonjour,

Il me semble que pour avoir un débat sur les différents masques qui ne sème pas la confusion, il faut distinguer :

- Le masque pour se protéger soi-même d'une exposition au virus et qui concerne
principalement les personnels soignants ou qui par leur profession ont un risque accru d'être exposé au virus.

- Les masque "barrière" qui peuvent-être fait maison, et qui vise à protéger les autres, des projections (toux, éternuement, gouttelettes aéroportées)
dans le cas où on serait porteur du virus, asymptomatique, mais néanmoins contagieux, ce qui est semble-t-il du domaine du possible,
où plus simplement porteur du virus, contagieux sans en être conscient de l'être.

Cordialement,

[sunyata]

Pour alimenter le débat : https://www.futura-sciences.com/sant...inefficaces%5D

Bonjour,

Attention à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain : Le masque a 2 fonctions : Se protéger et protéger les autres.

- Les masques peuvent se révéler inefficaces pour se protéger soi-même de la charge virale présente dans l'environnement,
mais efficaces pour protéger les autres des ses propres gouttelettes contaminées.

- Le masque de protection personnel présuppose qu'on est pas encore contaminé.

- Le masque a une seconde fonction barrière qui protège les autres, et qui présuppose le possibilité qu'on soit déjà contaminé sans le savoir.

Si tout le monde portait un masque, on réduirait au maximum le risque de contamination aéroportée.

Cordialement,

[invite84127968]

Bonjour,

Attention à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain : Le masque a 2 fonctions : Se protéger et protéger les autres.

- Les masques peuvent se révéler inefficaces pour se protéger soi-même de la charge virale présente dans l'environnement,
mais efficaces pour protéger les autres des ses propres gouttelettes contaminées.

- Le masque de protection personnel présuppose qu'on est pas encore contaminé.

- Le masque a une seconde fonction barrière qui protège les autres, et qui présuppose le possibilité qu'on soit déjà contaminé sans le savoir.

Si tout le monde portait un masque, on réduirait au maximum le risque de contamination aéroportée.

Cordialement,

C'est là tout le problème que pose le masque est qui le centre de ma réflexion sur ce sujet:

Mon hypothèse est la suivante:
Le masque crée un environnement non naturel pour son porteur, il y a inhalation d'une partie de ce qui vient d'être expirer. Une respiration courte à fréquence rapide (VO2 max faible) a donc à priori des conséquences en terme d'oxygénation du porteur mais aussi sur la quantité virale qu'il peut remettre dans son circuit si il est excréteur en phase asymptomatique. Pour de telles personnes, le masque serait dangereux s'il est porté en continu à mon avis.
Le fait est que ces personnes doivent tout de même besoin être protégées et ne pas être source de contamination si elles ne sont pas en confinement; un masque double flux serait peut-être mieux avec un mode respiratoire alterné bouche/nez, voir le port de deux masques.

[leon19]

Bonjour,

Suite à ce que dit polo, pour ma part aprés ma sortie pour achat alimentaire, j'utilise un pulvérisateur d'eau de mer Stérimar de Fumouze ou Physiologica de Gifrer pour nettoyer mon nez et favoriser le mouchage, c'est un spray avec un gaz inerte. Cela m'a été conseillé par mon allergologue car j'ai une allergie au pollen et à la poussière.

Bonne journée.

[leon19]

Le spray d'eau de mer est vendu sans ordonnance.

[calculair]

Bonjour Voila ma réflexion sur les masques alternatifs

1) j'ai recherché la spécification AFNOR de ce type de masque

2) J'ai lu en particulier les remarques de la norme que j'ai retranscrit ici

3) j'en deduit qu'i doit être porté par des gens sains face à des gens non malades

4) conclusion : Il ne sert à rien /
....

C'est là tout le problème que pose le masque est qui le centre de ma réflexion sur ce sujet:

Mon hypothèse est la suivante:
Le masque crée un environnement non naturel pour son porteur, il y a inhalation d'une partie de ce qui vient d'être expirer. Une respiration courte à fréquence rapide (VO2 max faible) a donc à priori des conséquences en terme d'oxygénation du porteur mais aussi sur la quantité virale qu'il peut remettre dans son circuit si il est excréteur en phase asymptomatique. Pour de telles personnes, le masque serait dangereux s'il est porté en continu à mon avis.
Le fait est que ces personnes doivent tout de même besoin être protégées et ne pas être source de contamination si elles ne sont pas en confinement; un masque double flux serait peut-être mieux avec un mode respiratoire alterné bouche/nez, voir le port de deux masques.

[invite84127968]

Bonjour Voila ma réflexion sur les masques alternatifs

1) j'ai recherché la spécification AFNOR de ce type de masque

2) J'ai lu en particulier les remarques de la norme que j'ai retranscrit ici

3) j'en deduit qu'i doit être porté par des gens sains face à des gens non malades

4) conclusion : Il ne sert à rien /
....

Il permet de réduire la dose infectante initiale si il est utilisé:

- En système double flux (à mettre au point) mais le port de deux masques est envisageable, l'un couvre la bouche l'autre le nez en pratiquant une respiration alternée bouche/nez et en l'utilisant de façon ponctuelle.
- Il reste une protection contre les projections liquides: pour cela un simple voile suffit.

[calculair]

Bonjour

Comme tu dis " Il permet de réduire la dose infectante initiale si il est utilisé:" mais ne la supprime pas....

Le masque te protège contre les projections liquides . La question qui vient :

La projection liquide peut contenir les virus dont le diamètre est de l'ordre de 100 nm, le liquide va s'évaporer et libérer le virus près des voies respiratoires

Pour une utilisation correctes des masques, ne faut il pas les mouiller en permanence avec un brumisateur ???

Il permet de réduire la dose infectante initiale si il est utilisé:

- En système double flux (à mettre au point) mais le port de deux masques est envisageable, l'un couvre la bouche l'autre le nez en pratiquant une respiration alternée bouche/nez et en l'utilisant de façon ponctuelle.
- Il reste une protection contre les projections liquides: pour cela un simple voile suffit.

[invite84127968]

Bonjour

Comme tu dis " Il permet de réduire la dose infectante initiale si il est utilisé:" mais ne la supprime pas....

Le masque te protège contre les projections liquides . La question qui vient :

La projection liquide peut contenir les virus dont le diamètre est de l'ordre de 100 nm, le liquide va s'évaporer et libérer le virus près des voies respiratoires

Pour une utilisation correctes des masques, ne faut il pas les mouiller en permanence avec un brumisateur ???

L'humidification augmente la perméabilité, le virus aura avec l'eau un moyen de transport idéal, la dépression créée lors de la respiration aspire les particules les plus lourdes dans le tissus et l'eau n'est pas collée au tissus.

Voir mon post #76 , le masque est potentiellement dangereux dans une utilisation non adaptée à la fois à son porteur et son environnement (temps de port surtout).
En l'absence de connaissances sur les doses infectantes en particulier, il s'agit de le recommander avec une extrême prudence.

[calculair]

Alors comme assurer une protection efficace ???

Le scaphandre de plongée ????

[papy-alain]

Alors comme assurer une protection efficace ???

Le scaphandre de plongée ????

Rester chez soi.

[SK69202]

Alors comme assurer une protection efficace ???

Le scaphandre de plongée ????

Le heaume transparent mis en pression par une pompe à air capable de vaincre la perte de charge énorme d'un groupe de filtres ultra performant.

[myoper]

Le heaume transparent mis en pression par une pompe à air capable de vaincre la perte de charge énorme d'un groupe de filtres ultra performant.

Le masque décathlon, le retour !!

Sinon, on en est toujours la: http://www.academie-medecine.fr/comm...e-confinement/ ?

[invite84127968]

Le confinement est une sorte de masque, la différence est que le volume d'air permet de diluer la charge virale, qu'il est possible de renouveler l'air par l'aération. Juste faire attention de ne pas dormir avec la fenêtre fermée et le drap sur le visage.

[invite84127968]

Sinon, on en est toujours la: http://www.academie-medecine.fr/comm...e-confinement/ ?

Incroyable mais vrai !

[myoper]

Le confinement est une sorte de masque, la différence est que le volume d'air permet de diluer la charge virale, qu'il est possible de renouveler l'air par l'aération.

Et qu'avec la distance, les gouttelettes se déposent et le virus meurt sans avoir besoin de les stériliser (laver le masque) ou les déplacer (le jeter).
J'aurais donc dit que le masque est une sorte de confinement ; ce n'est pas pour pinailler, c'est que je profite du point de vue pour rappeler que le masque fait partie des, ou est une, mesure barrière comme une autre et en les empilant raisonnablement et les utilisant correctement, on devrait limiter la diffusion virale à la valeur recherchée.

[invite84127968]

Et qu'avec la distance, les gouttelettes se déposent et le virus meurt sans avoir besoin de les stériliser (laver le masque) ou les déplacer (le jeter).
J'aurais donc dit que le masque est une sorte de confinement ; ce n'est pas pour pinailler, c'est que je profite du point de vue pour rappeler que le masque fait partie des, ou est une, mesure barrière comme une autre et en les empilant raisonnablement et les utilisant correctement, on devrait limiter la diffusion virale à la valeur recherchée.

Le virus qui m'inquiète est celui qui va vivre sa vie dans le masque quand il est excrété par son porteur, pourquoi ne pas prendre ce facteur en compte?