Problème de tableau électrique en triphasé ! [Résolu]

[invite83747e70]

Bonjour,

J'ai fait plein de nouveaux tests. J'ai recâblé ma pompe à eau
Sur mon neutre lorsque je suis en déséquilibre de phase ce qui arrive lorsque mon chauffe-eau tourne j'ai 12A. Autrement j'ai beaucoup moins lorsque les 3 phases sont sur environ 3A.

J'ai essayé de tout équilibrer et ça saute seulement lorsque j'active mon chauffe-eau... quelque soit la phase. Dès que je dépasse 16A ... là où il se trouve, tout saute.

Je ne comprends pas trop le fait que ça saute à partir de 16A... alors que j'attends pas les 30A.
J'ai un ami de province, un électricien, qui doit passer ... un de ces jours.
En attend je reste sur ces branchements qui semble équilibré. J'ai passé le ballon en alimentation gaz... même si c'est un peu faiblard...




Merci pour vos réponses
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[mondou]

Bonjour,
Soit, il y une chute de tension importante de tension sur votre réseau,
Sur la phase du chauffe eau, faudrait mesurer la tension au moment où çà disjoncte,
Soit le disjoncteur est faiblard (malheureusement çà arrive), (il est calibré sur 30 A ?)
Un disjoncteur type " S " a une immunité plus importante et serait peut-être un mieux,
Il est dommage qu'ayant du triphasé, la pompe et le chauffe eau à minima ne soient pas en tri.
Pour la pompe y a rien à faire,
Pour le chauffe eau voyez s'il n'est pas commutable en tri.
La pince vous dites 16 A, toutefois, si vous utilisez la pince au démarrage du chauffe eau et qu'elle affiche 16 A au moment de la disjonction c'est que le temps de réaction est trop long pour cette dernière et que la disjonction se produit avant d'avoir fini la mesure du courant d'appel,
J'ai quand même un doute sur le disjoncteur.
@+

[invite83747e70]

j'y ai bien pensé au chauffe-eau sur le tri avec un tetra, sachant que je peux aussi brancher la pompe en tri.

Je pense effectivement que le problème pourrait venir du disjoncteur, c'est un appareil qui a 20 ans. Il se limite à 15A 20A ou 30A.
Je vais voir avec mon ami électricien. y a juste a être patient. S'il trouve quelque chose je manquerai pas de le signaler sur le forum.

En sorti de chauffe-eau j'ai 11A quand il chauffe... et j'ai la meme chose coté tableau + les autres consommations et donc très vite j'arrive à 16A.
Par contre, je suis étonné que la terre ne soit pas branchée sous le chauffe-eau. C'est la petite particularité que j'ai remarqué en démontant le cache.

[richard 31]

Par contre, je suis étonné que la terre ne soit pas branchée sous le chauffe-eau. C'est la petite particularité que j'ai remarqué en démontant le cache.

ceci est un non sens total
la terre doit être impérativement installée

[mondou]

Re,

Par contre, je suis étonné que la terre ne soit pas branchée sous le chauffe-eau. C'est la petite particularité que j'ai remarqué en démontant le cache.

Expliquez mieux, le cumulus n'est pas à la terre ?
Si c'est le cas, il faut y remédier impérativement.
@+
Vous dites 16 A mais le cumulus plus four (si à son max) on est bien au dessus, on doit arriver vers 26 A,
@+
Richard vient de vous l'écrire en rouge pour la terre.

[mondou]

Bonjour Richard,
Je lui ai demandé d'expliquer mieux.
Son manque de précision, j'ai pas compris si c'est la cuve ou le bloc chauffant, suivant le type,
Sur certains modèles, pour éviter les effets électrolytiques, le porte bougie ou l'ensemble résistance blindée est relié à la cuve au travers d'une résistance.
@+

[richard 31]

re,
je te laisse agir mondou car tu es bien au fait du sujet ,
j'ai vite réagi car vu la puissance et les conditions d'un chauffe eau pour son usage
m'ont vite fait penser a notre regretté Claude François

[mondou]

Re,
Y a pas de souci,
J'ai fait la même remarque concernant la terre si absente.
j'attends qu'il réponde.
@+

[invite83747e70]

C'est un ballon qui fonctionne soit au gaz, soit électriquement, De Dietrich. Il a bien 20 ans.

Du tableau électrique j'ai un câble qui alimente le ballon et la chaudière GAZ.
Il arrive sur un coffret avec domino et l'un part sur la chaudière et l'autre sur un disjoncteur 16A.
Ca n'est pas un interrupteur appelé "inter pack" mais un disjoncteur comme sur mon tableau électrique.

Là j'ai la terre ... qui n'est plus branchée nul part. Le fil est en l'air.
Sous le chauffe-eau, je n'ai pas de terre qui en sort. Juste les câbles correspondant à la phase et au neutre.

... voilou

[invite83747e70]

Re,

Expliquez mieux, le cumulus n'est pas à la terre ?
Si c'est le cas, il faut y remédier impérativement.
@+
Vous dites 16 A mais le cumulus plus four (si à son max) on est bien au dessus, on doit arriver vers 26 A,
@+

Richard vient de vous l'écrire en rouge pour la terre.

Je n'ai jamais pu dépasser 16A.... rien que le divers + le ballon ça saute. J'ai bien pensé déplacer tout sur les autres phases ... mais là c'est encore plus dur à équilibrer.
Sans oublier que je vais mettre en place la pompe de ma piscine sur la phase 3... j'ose pas imaginer comment ça risque de sauter.

[richard 31]

re,
je me demande si la pince ampèremétrique effectue bien un relevé d'intensité qui soit juste ,
car je commence a en douter
et pensez surtout a connecter la terre a ce ballon avant qu'il arrive un accident

[invite83747e70]

Savez ce que c'est ... l'élément complètement à gauche en 16A ?

[invitef04e98e1]

Bonsoir

Oui c'est un télérupteur qui doit commander un éclairage avec boutons poussoirs

[jpg29]

Pièce jointe 238999

Savez ce que c'est ... l'élément complètement à gauche en 16A ?

Bonsoir,

çà ressemble à un télérupteur bipolaire .

grillé par TDR125 que je salue,

[invitef04e98e1]

Amitiés jpg29

Par contre le branchement

T'aurais pas une idée au problème de notre ami ?

[mondou]

Bonsoir,
Après vos explications,
Mettez impérativement le cumulus à la terre.
Pour ce qui est du module, il doit être commandé par des poussoirs.
J'ai vu pas mal de télérupteurs Legrand, avec ou sans ouverture/fermeture manuelle (dans le cas ou la bobine est HS),
Cà me fait davantage penser à une minuterie,
Je serais pas affirmatif,
Sur la photo, j'arrive pas à lire les réfs.
@+
Pour la disjonction, si vos données sont bonnes, je commence à soupçonner le disjoncteur d'être dans les choux.
@+

[invitef04e98e1]

Re

c'est bien un télérupteur bipolaire , en pj le même en unipolaire



A+

[mondou]

Re,
Bravo à vous,
Jamais vu de la sorte,
C'est vrai que je faisais pas spécialement dans ce domaine si ce n'est pour faire plaisir,
@+

[invite83747e70]

C'est bon la terre est mise.
Je me demande qui a bien pu faire ce genre d'installation sans faire ça... Je ne suis pas électricien et je l'aurai fait.

re,
je me demande si la pince ampèremétrique effectue bien un relevé d'intensité qui soit juste ,
car je commence a en douter
et pensez surtout a connecter la terre a ce ballon avant qu'il arrive un accident

[invite83747e70]

Ca saute toujours même avec l'ajout de la terre.
Je suis d'autant plus désespéré que je viens de changer mon four. Depuis son branchement tout saute comme pour mon chauffe-eau.
Comme on me l'avait demandé j'ai mesuré l'ampérage sur la phase avant que ça saute 16A et j'ai aussi 16A sur le neutre.

Je vais appeler un électricien....

[invitef04e98e1]

Bonsoir

Question idiote mais je la pose : êtes vous sûr que vous avez 18 kva en abonnement ? Car si 9 kva = 15A par phases

Cordialement

[mondou]

Bonsoir,

Bonsoir

Question idiote mais je la pose : êtes vous sûr que vous avez 18 kva en abonnement ? Car si 9 kva = 15A par phases

Cordialement

Peut-être pas si bête que çà ?
@+

[invite0bbe92c0]

Bonsoir

Question idiote mais je la pose : êtes vous sûr que vous avez 18 kva en abonnement ? Car si 9 kva = 15A par phases

Cordialement

C'est en effet une bonne question, mais il me semble que les abonnements tri actuel ne sont jamais inférieurs à 12 kVA (ce qui n'était pas le cas avant - on avait chez mes parents du 9 kVA en tri 127/220 par exemple).

[mondou]

Re,

C'est en effet une bonne question, mais il me semble que les abonnements tri actuel ne sont jamais inférieurs à 12 kVA (ce qui n'était pas le cas avant - on avait chez mes parents du 9 kVA en tri 127/220 par exemple).

Tout dépend à quand remonte le premier abonnement.
C'est vrai pour l'heure 12 K,
Par contre, par chez moi en zone rurale, (les corbeaux volent à l'envers), y pas mal de tri 400/230 V
en 9 K.
Pour en revenir au sujet,
Au vu des schémas fournis, tout semble conforme,
S'il y a pas d'erreur sur l'abonnement,
Le disjoncteur de tête à un problème, c'est plus fréquent qu'on ne le pense. (me semble l'avoir déjà dit.)
Pour le demandeur :
Bonne chose d'avoir mis en conformité le cumulus à la terre,
Naturellement, cela n'a rien à voir avec le problème en cours.
@+

[invite83747e70]

Un retour de l'électricien qui est passé chez moi.

Bilan ... pour lui c'est le disjoncteur principal qui reste bloqué à 15A. Tout le reste est normalement installé.
Il était sur 15A initialement et il avait été passé à 30A... mais ça n'a pas été pris en compte en dehors de l'affichage 30A.
Il n'a pas détecté de chute brutale, ou de défaut de terre ou de neutre...
Il semble selon lui que EDF doit régler autre chose... compteur (là ou il y a la roulette) ou c'est le disjoncteur qui débloque...

Je vous tiens au courant dès que j'ai du nouveau.

[mondou]

Re,

Au vu des schémas fournis, tout semble conforme,
S'il y a pas d'erreur sur l'abonnement,
Le disjoncteur de tête à un problème, c'est plus fréquent qu'on ne le pense. (me semble l'avoir déjà dit.)

Votre dernier post me fait plaisir à lire.
@+

[invitef04e98e1]

Bonjour

Enfin une bonne nouvelle ! Donc notre ami mondou avait raison Par contre on considère que l'abonnement est à 9KVA pour l'instant

A+

[invite83747e70]

oui effectivement cela correspond à du 9kW
J'ai rdv dans 15 jours avec un gars de l'EDF. Je vous dirai ce qu'il en est après.

Bonjour

Enfin une bonne nouvelle ! Donc notre ami mondou avait raison Par contre on considère que l'abonnement est à 9KVA pour l'instant

A+

[invite83747e70]

C'était bien le disjoncteur principal qui était bloqué sur 15 alors qu'il affichait 30.

Merci à vous tous pour votre aide

[mondou]

Bonjour,
Merci pour le retour,
Comme quoi de la difficulté à diagnostiquer dans certaines configurations.
@+