Problème de relais de temporisation pour PAC Sofath

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Le pont en photo
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Photo du pont et du relais

[bipemn]

Merci pour la photo.
Vu le shunt, je ne vois pas l'utilité de ce relais et pourquoi cela a été fait dès l'installation. Je vais essayer de trouver de la documentation sur ce genre de relais.
Est-ce que vous vous sépareriez gratuitement, si je paie les frais de port, de votre Emerson en panne ? Est-ce un ESC-255 ?

[bipemn]

Est-ce que vous pourriez faire une photo de l'ensemble de votre tableau électrique SOFATH que je puisse voir le câblage.
Pour l'Emerson, en fait, je m'entraîne à chercher la panne de matériel électronique.

[invitec17aaee4]

Bonjour, sur mes photos postés d'avant, on voit quasi l'intégralité du tableau sofath, la ou j'ai mi des chiffres sur certains composants, d'ailleurs savez vous à quoi sert précisément le N°3 et N°5 .Toutefois si vous souhaitez je peut prendre une autre photo avec un plan plus large.
En faite, mon emerson ess255 fonctionne toujours, il a été changer car jugé non conforme ( je l'avais bidouiller un peut)
par un reparateur intervenu en 2016, je peut vous le prêter si sa vous intéresse.

[bipemn]

Oui bonjour,

Pour l'Emerson ESC-255, je pensais qu'il était en panne et c'était pour tenter de le dépanner. Donc, s'il fonctionne gardez le.

Toutefois, cela est étonnant que le réparateur l'ait changé car je ne vois pas ce qu'il n'a pas de conforme. Pouvez-vous prendre une photo nette de celui-ci ? Quelle réparation avez-vous eu en 2016 et pourquoi ?

Alors pour le :
relais n° 3 : Il correspond au KM4A de mon schéma. Il sert à couper l'alimentation électrique de l'ECS lorsque le compresseur fonctionne.
Relais n° 5 : Il correspond au KM3A de mon schéma. Lorsque l'ECS est en demande (T° sonde ECS fermée), il coupe l'alimentation de l'EV2 (sans ECS)(contacts 11-12 ouvert), l'EV1 est alimentée et le fluide passe d'abord dans l'ECS pour chauffer l'eau. Lorsque la T° de l'ECS est atteinte, le contact de la sonde ouvre le circuit (EV1 plus alimentée et contact 11-12 du KM3A fermés ce qui alimente l'EV2 et le fluide ne passe plus dans le ballon.

Sur les photos, l'EV de gauche est pour l'ECS. Celle de droite pour le circuit sans ECS.

Par ailleurs, l'hiver, lorsque je mets ma PAC en marche et que je sais qu'elle fonctionnera pratiquement au moins une fois par jour, ou même tout les 2 jours, je coupe l'alimentation électrique de l'ECS ; cela me permet de ne pas consommer de courant pour rien. Bien sur, il doit y avoir une très légère consommation due au chauffage de l'ECS, mais elle doit-être imperceptible.

[invitec17aaee4]

Merci pour les explications qui sont claires, j'ai eu en 2026 une fuite à une valve et la venue du technicien a mis tellement de temps qu'à sa venu , il n'y avait plus de gaz.
Ce jour là, le dépanneur a en plus de me recharger 100% de gaz, il a jugé "professionnel " de me changer le démarreur.(photo se soir).
Savez vous comment on pourrait continué d'utiliser le ballon sofath uniquement électriquement même si le compresseur tourne.?

[bipemn]

Je vois que vous avez un autre relais Finder dans le coffret métallique. Ce qui est étonnant, c'est que A1 et A2 (bobine relais) sont câblés mais rien en 1 ou 3. Je ne vois pas son utilité puisqu'il est dans ce cas non fonctionnel.

Si vous voulez rendre inactif l'ECS par la PAC et l'utiliser uniquement avec la résistance électrique de l'ECS, dans le cadre de mon schéma, il faudra :
- Rendre inactif le relais KM4A en déconnectant son alimentation (le contact 3-4 restera toujours fermé pour alimenter la résistance de l'ECS)
- Déconnecter au bornier l'un des 2 fils de la sonde ECS (en U2-A ou U1-A) pour isoler l'alimentation de KM3A et de EV1.

Mais, ATTENTION, je ne vois pas le câblage de votre installation, alors il faut y aller en étant sûr.

Faites-vous les entretiens chaque année ? Si vous avez des relevés de ces entretiens, pouvez-vous en même temps me les communiquer afin que je puisse en apprendre un peu plus sur les diagrammes enthalpiques.

Si vous pouvez mettre les photos en pièces jointes, elles seront, j'espère, plus nettes.

Merci.

[bipemn]

Pour raph007 : Au fait vous êtes dans quel département et si en montagne, quelle altitude ? Moi, j'habite dans la Drôme (26).

Qu'aviez-vous bidouiller sur l'Emersopn ESC-255 ?

[invitec17aaee4]

Je suis en haute Ardèche, 750 altitude.
Pas d'entretien régulier et malheureusement aucun diagramme.
La photo de l'emerson bricolé à cause du condensateur changé.

[invitec17aaee4]

en faite je suis plus ou moins en panne avec ma PAC , j'ai un phénomène que je ne comprend pas.
Y a 10 jours environs, mon compresseur a démarré puis c'est arrêté au bout de 2 min.
En ayant débrancher la sonde a mi hauteur du ballon (juste un fil) , le chauffage est reparti pour 2 jours .
Donc 2 jours plus tard , même phénomène, démarre puis coupe au bout de 2 min et fini par ne plus démarrer du tout.
Je coupe le général, rebranche la sonde du ballon, remeet tous en route et thermostat en demande , j'entend alors un bruit de gaz a hauteur de ma machine,
comme si on avait ouvert une bouteille de gaz, la PAC redémarre et tourne 20 min puis s'arrete a nouveau .
Je redébranche la sonde du ballon, sa refonctionne pour 2 ou 3 jours tout a fait normalement puis recoupe et ainsi de suite.
Avez vous une piste de ce qui pourrait poser problème ? je pense que c'est probablement lié au ballon .

[bipemn]

Alors, loin de moi de vous donner des conseils car je ne suis pas expert dans ce domaine mis à part dans le domaine électrique où je me débrouille.

Quand vous dites, je débranche un fils de la sonde à mi-hauteur du ballon, c'est plutôt en bas, près du thermostat et de la résistance ?
Voir la photo.

Mais lorsque la PAC s'arrête, est-ce qu'il y a un disjoncteur qui se met sur OFF ?
Lorsque compresseur s'est remis en fonction pour 2 jours, vous avez rebrancher la sonde immédiatement où vous la laisser débrancher jusqu'à son nouvel arrêt ?
Mais si le câblage est le même que le mien (pour une zone avec ECS - celui du MT 7.10), ce qui devrait être le cas normalement, le fait de débrancher un fils de sonde coupe l'alimentation de KM3A, l'EV1 (ECS) n'est plus alimentée.

Il faudrait créer un nouveau sujet sur le forum pour votre panne en espérant que des personnes avisées soient à l'écoute. Si vous le faites, dites-le moi que je puisse suivre.

Mais au fait, pour ce relais FINDER près du démarreur progressif Carlo GAVAZI, est-ce que le contact est branché car je ne vois que A1 et certainement A1 ?

[invitec17aaee4]

Merci de votre réponse
non ce n'est pas dans le boîtier du bas du ballon près de la résistance mais plutôt une sonde qui est placée plus haut je pense qu'elle est alimentée chez vous sur votre photo par la gaine grise qui pénètrent dans le ballon
Quand la machine s'arrête non il n'y a pas d'interrupteur sur off elle s'arrête tout seul c'est à mon avis car il y a un défaut Cette sonde je l'ai laissé débranché (plus d'eau chaude) pendant 2 à 3 jours, je la reconnecte que lors d'un demarage pour 20 min pour créer " un relâchement "du gaz.
Enfin pour le relais près du démarreur, je vous laisse voir la reponse en image.

[bipemn]

Bonjour,
J'ai vu vos 2 photos. Ce relais FINDER me turlupine.
Je vais être occupé ce matin, mais je vais essayer à partir de ces 2 photos de vous donner une réponse. En attendant, pouvez-vous me faire plusieurs photos sous différents angles que je puisse tenter de me rendre compte du câblage.
Au fait, on est bien d'accord, votre PAC est une détente directe (plancher chauffant avec du fluide R410A) ?

[bipemn]

Les problèmes que vous rencontrez datent de quand ? A la suite de quoi ?

[invitec17aaee4]

Bonjour, depuis 1 mois environs.
Je trouve bizarre que l electovane du plancher est en permanence chaude et activé, même si le thermostat n est pas en demande.

[bipemn]

C’est normal que la bobine de l’électrovanne plancher (celle de droite) marqué EV2 ou EVD sur mon schéma, soit chaude lorsque le thermostat n’est pas en demande car elle est toujours sous tension.
Lorsque le disjoncteur de la coupure générale et du thermostat général sont sur ON, ils alimentent directement l’EV2. Cette dernière n’est désactivée que lorsque l’ECS est en demande (KM3A activé par fermeture du circuit par l’intermédiaire de la sonde de l’ECS et contacts 11-12 de KM3A en ouverture).

Il faudrait m'envoyer en pièces jointes des photos prises sous différents angles que je puisse suivre le câblage.

Les voyants du démarreur Carlo GAVAZI sont-ils normals en marche et comment lorsque le compresseur s'arrête en défaut ?

[bipemn]

Photos aussi au niveau des fils pressostats et électrovannes.

[invitec17aaee4]

Merci pour ces précieuses info qui me permettent de mieux comprendre mon installation.
Le voyant du démarreur est vert en fonctionnement et s'allume orange fixe entre plusieurs essai de demarage de la machine, elle a fini avant hier par exemple avec voyant rouge clignote 5 fois, nécessite relance total.
Vous avez une idée de cette sonde à mi hauteur du ballon, car elle pilote bien l'electrovane.

[bipemn]

Pour la sonde, il faudrait que je regarde sa valeur.
Attention, sur mon schéma la représentation graphique de cette sonde n'est pas la bonne ; c'est en fait un simple contact.
Avez-vous de quoi tester et lire sa valeur ?
Mais vous ne m'avez pas dit si vous avez déjà fait l'entretien du ballon depuis sa mise en fonction ? et les photos.

[invitec17aaee4]

Jamais fait d'intervention ni de prévention sur le ballon.
J'ai un ampèremètre, mais je suis vraiment nul en électricité
Demain je decarosserais la machine pour faire quelques photos supplémentaires pour que vous puissiez voir la continuité électrique, mais j'ai des doutes car c'est chargé et bien entrelacé.
Je me resoud à appeler le dépanneur lundi car je n'avance pas.
Tout à l'heure la machine était en demande mais le compresseur ne tournais pas et la diode du démarreur était verte fixe. J'ai schunter la BP, elle a démarrer puis arrêter au bout de 5 min, avec bruit de gaz qui se detent pendant 2 ou 3 min. Mais pour l'instant n'a pas redémarrer.
La, Je sature, merci encore pour votre aide.

[bipemn]

Vous savez, le problème peut venir de plusieurs choses.
La 1ere, un manque de fluide, ce qui est le moins marrant. Mais bon, vous dites que des fois elle fonctionne pendant 3 jours. Donc, ce n'est certainement pas cette voie.
Une électrovanne qui fonctionne mal.
le démarreur progressif, voir le condensateur de démarrage. Un relais.
C'est vrai qu'il faut y aller à tâtons.
Les 5 clignotements de la led rouge du démarreur Carlo GAVAZZI signifie que la rampe de démarrage est incomplète (indiqué dans la notice). Je pense que cela veut dire la chaine ou processus de démarrage (Tension correcte, intensité, peut-être condensateur de démarrage - il faudrait vérifier sa valeur, mais savez-vous le faire ?).
En attendant les photos.

[bipemn]

Bonjour,
Vous dites que la PAC est en demande et que la led est verte fixe, donc la tension est bonne.
Dans un 1er temps, avez-vous essayer de couper l'alimentation générale de la PAC et de la remettre afin de voir si cela peut réinitialiser.
Si cela démarre la PAC, on aura au moins une information.
Ceci est indiqué dans la doc que j'ai récupérer sur internet pour le Carlo GAVAZI.

[invitec17aaee4]

J'ai changer tout les relais, comme j'avais une electovane de rabe, j'ai pu les tester en les intervertissant, et le démarreur ou condo, je ne pense pas car si je shunt la BP, elle demare de suite.
Je n'arrive pas à voir la relation de cette panne avec le ballon,(probablement un manque léger de gaz)c'est sur qu'il y en a une car au final j'arrive à la faire fonctionner quelques jour mais sans le ballon en demande.Mais d'un autre côté si c'était que le ballon, une fois mis hors de demande geothermique, la PAC devrait fonctionner normalement.
Je me demande si le thermostat double bulbe du ballon ne sert pas qu'à la chauffe électrique et la sonde du milieu du ballon(genre de klixon) gère lui la chauffe geothermique.

[bipemn]

En réponse : Le thermostat double bulbe du ballon ne sert qu'à la chauffe électrique et la sonde du milieu du ballon gère lui la chauffe géothermique. On le voit sur le schéma.
Donc l'électrovanne est hors de cause.
Le shunt du pressostat BP vous le laissez en place où vous le retirer une fois que la PAC à démarrer ?

[bipemn]

Avez-vous tester avant démarrage la présence du 230V entre la phase et la sortie du pressostat BP (on aurait confirmation qu'il est ouvert ou fermé). Si ouvert, il y aurait-il un manque de gaz ?

[invitec17aaee4]

Malheureusement non, car à cause de mon ignorance en électricité je suis rapidement bloqué.
Petite question sur votre installation, à partir du moment ou le compresseur démarre, combien de temps tourne t il sans s'arrêté pour obtenir la température souhaiter (de 19.5 a 21°) par temps froid (gelé à - 3) par exemple.

[bipemn]

Actuellement, avec des températures extérieures vers 0° +- 3°, le groupe MT 7.10 tourne environ 4H pour avoir 21° ambiant à partir de 19,5 à 20° ambiant.
J'ai environ 12 à 13 A lorsque le groupe marche. Vous pouvez voir l'intensité au compteur EDF en déduisant celle avant la marche de la PAC.
Après, je pense qu'avec des T° basses, comme depuis début décembre, si il manque du fluide, la BP est basse. Là, c'est une matière que je maîtrise pas tout à fait.

[invitec17aaee4]

Bonjour,
Je me suis résigné à appeler une société spécialisée.
Je vous dirais le résultat ( si sa peut aider d'autre pers
onne)
Je vous remercie encore de votre aide et de votre patience.

[bipemn]

Bonjour,
Pas de soucis. J'espère que ce ne sera pas trop grave.
Oui, tenez-moi au courant, cela m'intéresse.
Mais dommage que vous n'ayez pas le matériel, au moins pour tester le condensateur permanent (le cyclindrique blanc dans la boîte métallique, à côté du compresseur).
La sonde dont vous parliez à mi-hauteur du ballon, est en fait la sonde pour couper l'électrovanne de gauche (celle qui permet la chauffe de l'eau du ballon par le compresseur).