Problème feu clignotant portail BFT [Résolu]

[Bruns27]

Bonjour à tous,

il se produit quelque chose d'étrange sur mon feu clignotant de portail.
Celui-ci ne fonctionnant plus, j'ai pensé que l'ampoule d'origine de 25w (18 ans) était HS. Or celle-ci est bonne.
J'ai essayé un autre ampoule, de 10w et 24v et là, elle s'allume légèrement.
je précise que ce feu est alimenté en 24Vac.
21Vac sont présents aux bornes noires d'arrivée

j'ai demonté le module et je vois des condos et autres.
Que peut il se passer ?
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[f6exb]

Bonsoir,
Sur l'autre face, comment c'est ?

[Bruns27]

Bonsoir Fx6b

En fait il y a un gel durci sur les 2 faces qui doit être là pour protéger l'électronique.
je l'ai gratté en faisant attention.

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[titijoy3]

Bonsoir,

vu que ça parait être moulé dans de la résine (au mieux du silicone) ça risque d'être coton !

est ce que si on branche la lampe directement sur les fils d'arrivée du module elle s'allume quand le portail est actionné ?

si oui le module est en cause, si non voir du coté de l'alimentation (transfo redressé, alimentation sur carte ?)

je pense que ce module est seulement destiné à produire le clignotement mais il peut y avoir des soucis de mauvaises connexions ou soudures

ah, j'ai loupé le post 3

[A voir en vidéo sur Futura]

[titijoy3]

il faudrait essayer de refaire les soudures de la douille

[Bruns27]

Bonsoir Titijoy,

j'ai bien 21VAc à l'arrivée sur le module dès que j'actionne le portail

je pense que le module est en cause.
j'ai enlevé le gel et envoyé des photos au dernier post.

[titijoy3]

Bonsoir Titijoy,

j'ai bien 21VAc à l'arrivée sur le module dès que j'actionne le portail

je pense que le module est en cause.
j'ai enlevé le gel et envoyé des photos au dernier post.

oui, mais 21v à vide (sans charge) n'est pas une mesure fiable, cependant je pense qu'en effet le module est en cause, brancher la lampe sur les fils d'arrivée au clignoteur aurait permis d'en être sur

perso je tenterai de remplacer les capas chimiques, testerai les diodes de redressement et le transistor, si pas mieux remplacer le ci

[Bruns27]

je testerai demain l'ampoule directement sur l'arrivée 24v

Merci et bonne soirée

[f6exb]

J'ai l'impression que les soudures du culot et du MOSFET ne sont pas nettes.
Changer le CI, faut l'identifier. Un 555 ?
Celui-ci commande le MOSFET P14NF qui alimente ensuite la lampe.

[Bruns27]

Bonjour

je vais refaire les soudures .c'est quoi le CI ?

cdlt

[f6exb]

C'est le circuit intégré. La bête à huit pattes.

[Fareinheit76]

Bonjour
CI veut dire circuit intégré ce sont souvent du boîtier noir avec plusieurs pattes, généralement huit ou plus

[Bruns27]

oui, mais 21v à vide (sans charge) n'est pas une mesure fiable, cependant je pense qu'en effet le module est en cause, brancher la lampe sur les fils d'arrivée au clignoteur aurait permis d'en être sur

j'ai testé en direct les fils sur l'ampoule et ça marche.
le module est donc en cause.
j'ai refais les soudures et ce n'est pas mieux.
Je vais donc abandonner cette réparation. Dessouder le CI à 8 pattes s'avère compliqué tellement celui-ci est petit.
j'ai vu sur certains sites des feux à une dizaine d'euros; je vais donc en commander un.
Merci à vous tous pour vos contributions.

[titijoy3]

Sans expérience de ce travail ça semble la décision la plus sure et la plus sage en effet

merci pour le retour

[Bruns27]

En effet titijoy3 ; le prix des composants + le risque de surchauffe, décollement des pistes, il est plus sage de se diriger vers du neuf.

Encore merci

[Pascal071]

Bonjour

même avis que f6exb, les soudures du culot sont douteuses.
le circuit est certainement un 555, sortie sur pin3, condensateur sur pin5, RC sur pins2,6

Il aurait d'abord fallu mesurer aux bornes de la zener.

[Bruns27]

Bonjour Pascal071

mesurées à l'ohmetre il y a continuité ente les 2 pôles à l'intérieur du culot et les points de soudure situés à 1cm environ (en suivant la piste du circuit).
Concernant la zener, il faut mettre sous tension ? et mesurer quoi exactement ?

j'ai mis le testeur en mode diode et le circuit non alimenté:
touche rouge à gauche et noire à droite sur la zener (diode rouge avec anneau bleu) résultat : 798
touche noire à gauche et rouge à droite (comme la photo du poste de Pascal071) : résultat : 1
s'il faut le faire sous alimentation, il faut que je bricole des fils depuis la carte du portail

[Pascal071]

Bonsoir

tu as testé la fonction diode de la zener, ça nous dit juste qu'elle n'est pas en court circuit.
Il faut 24Vac à l'entrée pour vérifier la tension demandée.
Tu dois trouver <18Vdc sur la zener (le circuit ne supporte que 18V)
peut être 12V ?

concernant les soudures, elles peuvent paraitre OK à l’œil et à l’ohmmètre, mais mauvaises lorsqu'il y a du courant dans l'ampoule 24v 25W = 1Amp.

[Pascal071]

Bonjour

si tu n'as pas de 24Vac pour tester, tu peux mettre une alimentation 15 à 24Vdc en entrée pour faire des mesures.

[Bruns27]

Merci pour tes infos Pascal071.
j'ai un vieux chargeur electrolux qui alimentait la recharge d'un aspi.
Je l'ai testé, il sort 24,1v en courant continu et 500ma. ça pourrai convenir ?
Polarité à respecter ?
Merci pour tes eclaircissements

[Pascal071]

pas de sens en entrée puisqu'il y a un pont de diodes,

ok si le chargeur ne se met pas en sécurité, car 24V 500mA font 12W, pas assez pour l'ampoule.
mais tu peux faire les mesures sans l'ampoule.

[Bruns27]

Bonsoir Pascal071,

j'ai mesuré la zener comme indiqué dans ton schéma avec mon chargeur 24cc 500ma : 11.8v

voila.
Pour info j'ai mis une ampoule 24v 10w et elle clignote. la 25w n'éclaire pas, comme tu l'avais dit.
Il faut que je réessaye sur le portail avec les 24vac et l'ampoule 25w d'origine pour voir.

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Ce clignoteur devrait être réparable.
Je n'ai pas réussi à établir le schéma exact. Si quelqu'un peut le compléter voire me corriger ...
Merci.

[Pascal071]

Bonsoir

Un 555 est en général solide.

Vérifier la tension d'alimentation U? 12 à 18V
Si non, vérifier la 390ohm(1w) si OK, changer la zener par une 15v 1W

Si oui, vérifier que la tension entre 0V et broche 3 clignote (possible avec une led et 1Kohm ou multimètre)
Si oui, le Nmos peut être changé. un IRF520 fera l'affaire.
Si non, mystère, peut être le condensateur chimique proche du 555 ou le 555 lui même (?)

L'ampoule a un temps d'allumage 4 fois plus court que le temps d'extinction.
schéma à jour:

[Pascal071]

edit. après relecture: temps d'allumage =1/3 env.

[Bruns27]

Si oui, vérifier que la tension entre 0V et broche 3 clignote (possible avec une led et 1Kohm ou multimètre)

pas compris ; quelle mesure dois je effectué ?
dans mon post 22 j'ai mesuré 11.7v aux bornes de la zener.

[annjy]

Bjr,

Salut, Jeryko,

sauf erreur de ma part, la varistance est sur l'entrée alternatif, et non après la 390 ohms

https://fr.rs-online.com/web/p/varis...yAAEgJFQ_D_BwE

cdlt,
JY

[Pascal071]

Bonjour

j'avais zappé le #22 !

Pour info j'ai mis une ampoule 24v 10w et elle clignote

donc le montage fonctionne ?

[Jeryko]

Bonjour annjy et Pascal071,
Bien vu !
Je n'avais pas remarqué qu'il y avait 2 chimiques. Au total je comptais 3 condensateurs au lieu de 4.
Cela n'avait d'ailleurs un peu intrigué et conduit, au vu des soudures, à déplacer la varistance à un endroit inhabituel.

Merci pour vos interventions, tout rentre dans l'ordre.
Amicalement.
Géry

[Pascal071]

Bonjour

Si le montage fonctionne de nouveau, on ne sait pas pourquoi...
mauvais contacts connecteur 24Vac, soudures ?