Transformateur torique

[Aspe]

Bonjour Gienas,

Seules des photos montrant comment sont raccordés tous les fils sur le circuit (imprimé?) permettront (peut-être) de faire avancer le schmillblick.

Voici une photo du transformateur avec, à l'extremité de chaque fil, l'inscription qui figure gravée sur le circuit imprimé au point de raccordement. A et B sont les fils de raccordement du fusible thermique.

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[Aspe]

Bonsoir Jules

Voir peut être ici :
https://adajusa.fr/fr/transformateur...VcGuMtf7tUtZtR

https://abltransfo.com/produit/trans...id=23296639409

C'est bien noté. Merci pour tes recherches.

[Aspe]

Bonjour JR,

il n'y a qu'un primaire avec des prises pour s'adapter au secteur.

Ok c'est noté. Je ne comprends pas le principe de fonctionnement mais ça répond à mes questions du #25. Je retiens qu'il n'y a qu'un seul enroulement primaire.
Merci de ta réponse.
Bonne journée

[Forhorse]

On est certain que c'est un seul primaire ?
Soit les deux fils en plus sont ceux du fusible thermique (montage peu conventionnel mais pourquoi pas ?) soit c'est peut être qu'il y 2 enroulements 230V séparés, pour faire office de transfo d'isolement parce que la machine en a besoin ? les marquages sont quand même obscures...

[jiherve]

bonjour
ben non les primaires sont prévus pour pouvoir être adaptés aux différentes valeurs de la tension secteur, ex 240,230,220,210.
et tout transformateur avec primaire et secondaire séparés est un transfo d'isolement, c'est basique!
JR

[bibifikotin]

,
Si 4 fils primaires= 3 prises et le Neutre.
Un coup d'ohmétre est on voit de suite que c'est le meme enroulement à prises diverses.
Coté secondaire un enroulement avec prise médiane dans bien des cas (10,5 - 0- 10.5 )
Bonne journée

[lutshur]

On peut se poser des questions en voyant sur l'étiquette :
0 - 230 - 230 - 230

[doudou911]

Bonjour,

bonjour
ben non les primaires sont prévus pour pouvoir être adaptés aux différentes valeurs de la tension secteur, ex 240,230,220,210.
et tout transformateur avec primaire et secondaire séparés est un transfo d'isolement, c'est basique!
JR

- oui ça pourrait être ça , mais sur l’étiquette il y a 3 fois 230 , donc ????
- les 70 Kohms ne sont pas la résistance des doigts qui on fait la mesure ?????
-maintenant que l'on a les repères du CI il faudrait savoir ou ça va ( ou arrive le secteur)

[bibifikotin]

"......- oui ça pourrait être ça , mais sur l’étiquette il y a 3 fois 230 , donc ????...." = excés de camomille au coucher !!!!
Bonne journée

[Aspe]

Bonjour doudou911,

les 70 Kohms ne sont pas la résistance des doigts qui on fait la mesure ?????

Cette mesure était fausse ; cf #15

J'ai refait les mesures sur l'enroulement primaire, en forçant manuellement le calibre, et en utilisant les couleurs et les repères figurant sur la dernière photo. Le fusible thermique entre A et B est retiré :
- Noir / B : 0,2 Ohm,
- Marron / B : pas de continuité
- Rouge / B : pas de continuité
- Jaune / B : pas de continuité

-Noir / A : pas de continuité,
- Marron / A : pas de continuité
- Rouge / A : pas de continuité
- Jaune / A : pas de continuité

- Marron / Rouge : 4,4 Ohm
- Marron / Jaune : 20 Ohm
- Jaune/ Rouge : 24 Ohm

Si je relie A et B par un fil, il n'y a pas de continuité entre le Noir et les autres fils (marron, rouge jaune).

Je vais poster une photo du circuit imprimé.

[Aspe]

Vue de dessus du circuit imprimé :
N : noir
PRIII : marron
PRII : rouge
PRI : jaune

[Aspe]

La même avec les gravages explicités :
Vue de dessus du circuit imprimé :
N : noir
PRIII : marron
PRII : rouge
PRI : jaune

[lutshur]

Ce qui serait intéressant, c'est de voir le cablage entier dans le cerclage rouge.
Comment phase et neutre se transforment en PRI1, PRI2, PRI3 et N ?

[doudou911]

pour continuer sur la question de Lutshur , une photo verso du CI, et la confirmation que la borne N est bien reliée au fil bleu d'alim

donc, les enroulements :
rouge marron jaune

------4ohms---- ----- 20---------

--------------- 24 -------------------------

[Aspe]

Bonjour à tous les deux,
Oui le fil bleu de l'alimentation est bien relié à la borne N,

J'ai complété la vue de dessus du circuit imprimé :
20260620_155158.jpg
20260620_172835.jpg

[Aspe]

donc, les enroulements :
rouge marron jaune

------4ohms---- ----- 20---------

--------------- 24 -------------------------

Oui c'est ça

[doudou911]

le transfo n'a pas l'air d'avoir chauffé, sauf peut être en rouge.
essayer de dégager un peu le fil qui va en A

[Aspe]

Je vois rien de particulier sur le fil qui arrive en A.
En retiant le fusible, j'ai enlevé un peu de vernis sur les deux enroulements à gauche et à droite de l'emplacement du fusible.

[Aspe]

Mais ce qui m'inquiète le plus, c'est ce que je mesure sur les 2 enroulements secondaires (fils bleu/blanc sur la photo). 0.1 Ohm sur chacun d'entre eux. Ils sont en court-circuit , non ?

[doudou911]

Non , c'est normal le fil est gros au secondaire et il y a peu de spires.

[lutshur]

J'ai complété la vue de dessus du circuit imprimé :

Le PCB multicouches n'aide pas à comprendre, mais on voit 2 relais pour commuter les PRI. Donc 1 seul est utilisé sur les 3. Difficile d'imaginer un ajustement du primaire au 220-230-240V rien qu'avec la résistance ohmique des enroulements. Il manque l'enroulement vers N, à placer quelque part.


Le #40 a de quoi laisser perplexe.
- il y a continuité N-B
- il y a continuité A-PRI(1à3)
- il n'y a pas continuité N-PRI même en reliant A et B

[doudou911]

cela serait presque plus 'simple' en débobinant partiellement le secondaire (le gros fil sur le dessus), car on voit par tranparence le primaire et ce n'est pas le même que celui qui est sur le fusible, donc il y a une soudure dessous surement 'cassée'

[Aspe]

ce n'est peut-être pas le tranformateir qui fait cramer le fusible sur le circuit imprimé ?

[Aspe]

Le #40 a de quoi laisser perplexe.
- il y a continuité N-B
- il y a continuité A-PRI(1à3)
- il n'y a pas continuité N-PRI même en reliant A et B

Non il n'y a pas de continuité en A et les fils PRI 1 à 3

[lutshur]

Non il n'y a pas de continuité en A et les fils PRI 1 à 3

C'était moi qui avais écrit "Le #40 a de quoi laisser perplexe."
Ok, j'avais mal vu. Donc l'enroulement, qui manque dans le #51, est coupé. Essaie la proposition #52 de doudou911

[doudou911]

ce qu'il faut c'est accéder à la liaison entre le fil multibrin qui arrive en A et le fil de l'enroulement.

-dessouder l'arrivé du secondaire
-débobiner avec douceur le secondaire jusqu'au fusible
- accéder a la liaison

[Aspe]

Désolé pour la méprise.
La proposition #52 va me prendre un peu de temps . Je le ferai demain matin.
Merci pour tout le temps que vous me consacrez.
Bonne soirée

[Aspe]

Bonjour à tous,
J'ai retiré l'enroulement secondaire puis deux couches de ruban plastique pour mettre à nu l'enroulement primaire.
Je pense avoir identifié un défaut qui ne me parait pas réparable. Qu'en pensez-vous?
Bonne journée

[lutshur]

Je serais tenté de réparer si j'avais du fil émaillé du même diamètre.
Couper le fil qui va à la face inféreure.
Gratter les fils sur la face supérieure et sur la face inférieure. Enfiler un manchon à sertir du bon diamètre sur chacun. Ou bien de la gaine thermorétractable.
Gratter les extrémités d'un morceau de fil émaillé qui ira d'une face à l'autre.
Sertir ou souder. Si gaine thermo, la rétreindre. Ca fera des bosses qui devraient être acceptables.
Souci, la tension d'isolement n'est pas indiquée. Si quelqu'un connait...
Les manchons WT de Würth sont donnés pour 130°C max. Il faudra passer par un revendeur
Infos https://eshop.wurth.fr/Categories-pr...WxsYmFja3xwMnA

[Aspe]

Merci pour toutes ces informations.
Si on ajoute à tout cela le fait qu'il faudrait que je rembobine l'enroulement secondaire, je ne suis pas sûr d'aboutir à un résultat probant. C'est pourquoi je vais explorer la piste du remplacement du transformateur.
Puis-je remplacer le transformateur d'origine par un modèle de ce type : 120 VA, PRI 230 V, SEC 2x10 V, 6 AMP ?
Mon interrogation porte sur le fait que l'entrée soit constituée d'une paire de fils (phase/neutre) contre 4 fils dans le modèle d'origine.
Les caractéristiques du transformateur actuel sont les suivantes :