Esprit et matière - Page 9

Affichage des résultats du sondage: La matière a-t-elle créé l’esprit ?

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  • L'esprit peut exister sans matière

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Affichage des résultats 241 à 251 sur 251

Esprit et matière



  1. #241
    dragounet

    Re : Esprit et matière


    ------

    Citation Envoyé par civodul74 Voir le message

    En fait, il me semble que le problème de Dragounet est justement qu'il ne peut s'empêcher de sortir du monisme en réintroduisant de la dualité. (Moi vs ma chimie)

    Ce n'est d'ailleurs pas si tout est matière que la liberté pose problème, mais plutôt si il existe une dualité matière/esprit, car on peut en effet des lors se posez la question de savoir qui a le premier mot.
    Une formation scientifique écarte obligatoirement du monisme.
    On va diviser, disséquer, classer, etc...

    C'est la matière qui crée la pensée pour tout ce qui concerne la survie du corps, dans ce cas l'esprit est dépendant à 100% de la matière, et c'est l'esprit qui crée tous les autre types de pensées, dans ce cas l'esprit est indépendant du corps.

    -----

  2. #242
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Esprit et matière

    Citation Envoyé par dragounet Voir le message
    C'est la matière qui crée la pensée pour tout ce qui concerne la survie du corps, dans ce cas l'esprit est dépendant à 100% de la matière, et c'est l'esprit qui crée tous les autre types de pensées, dans ce cas l'esprit est indépendant du corps.
    Tu peux le penser si tu veux, mais ce n'est pas une hypothèse scientifique en ce sens :
    1. qu'elle n'est pas falsifiable ;
    2. que le domaine de la science est uniquement d’étudier ce qui est en rapport avec la matière et l'énergie.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  3. #243
    noir_ecaille

    Re : Esprit et matière

    Si la pensée n'est qu'un phénomène matériel, le fait qu'une pensée modifie une pensée implique toujours une modification matérielle par une interaction matérielle.

    Il n'existe pas deux types de pensée, seulement le processus pensée.
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  4. #244
    dragounet

    Re : Esprit et matière

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    2 que le domaine de la science est uniquement d’étudier ce qui est en rapport avec la matière et l'énergie.
    Justement le consensus s'est fait pour dire: la matière a créé l'esprit.
    Donc la pensée dépend de l'activité électrique et chimique du cerveau donc justement de la matière et de l'énergie.

    Donc c'est du domaine de la science une fois ceci présupposé.

    Non ?

  5. #245
    invitebd2b1648

    Re : Esprit et matière

    Oui mais développe !!!

  6. #246
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Esprit et matière

    Contradiction entre
    Citation Envoyé par dragounet Voir le message
    Justement le consensus s'est fait pour dire: la matière a créé l'esprit.
    Donc la pensée dépend de l'activité électrique et chimique du cerveau donc justement de la matière et de l'énergie.
    et
    Citation Envoyé par dragounet Voir le message
    dans ce cas l'esprit est indépendant du corps.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  7. #247
    dragounet

    Re : Esprit et matière

    Pour moi la pensée indépendante du corps n'est pas indépendante de la matière, elle est le résultat de processus quantiques des particules élémentaires dont le résultat est une probabilité de pensées possibles, comme une fonction d'onde de pensées indépendante de l'environnement, ceci permet une pensée libre.

    Alors que la pensée dépendante directement du corps est une création induite par l'environnement sur le cerveau via les récepteurs sensitifs, douleur, chaud, froid, vue, ouïe, odorat, cerveau qui en libérant des hormones va induire des pensées qui ne seront de ce fait pas libre.

    Je ne sais pas si j’arrive à faire comprendre ma pensée sur les pensées.

  8. #248
    myoper
    Modérateur

    Re : Esprit et matière

    Citation Envoyé par dragounet Voir le message
    Pour moi la pensée indépendante du corps n'est pas indépendante de la matière, elle est le résultat de processus quantiques des particules élémentaires dont le résultat est une probabilité de pensées possibles, comme une fonction d'onde de pensées indépendante de l'environnement, ceci permet une pensée libre.
    Je ne pense pas avoir compris. Une démonstration ou un exposé de tous les événements jusqu'à la création d'une "pensée" sera utile dès qu'il aura été découvert.

    Citation Envoyé par dragounet Voir le message
    elle est le résultat de processus quantiques des particules élémentaires dont le résultat ...
    A priori, le résultat est justement celui-ci :
    Alors que la pensée dépendante directement du corps est une création induite par l'environnement sur le cerveau via les récepteurs sensitifs, douleur, chaud, froid, vue, ouïe, odorat, cerveau qui en libérant des hormones va induire des pensées qui ne seront de ce fait pas libre.
    Comme je constate ce genre de chose tous les jours, je le comprend mieux.
    Dernière modification par myoper ; 04/11/2010 à 13h55.

  9. #249
    pseudo*

    Re : Esprit et matière

    Citation Envoyé par dragounet Voir le message
    La matière a-t-elle créé l’esprit ou l’esprit peut-il exister sans matière ?

    Quel est votre avis ?

    L'énigmatique big bang, la transcendantale énergie et la pourvoyeuse matière sont les trois paramètres fondamentaux de notre existence.

    Si la matière n'a pas directement créé l'esprit, elle a au moins contribué à son investiture. Disons qu'elle est le tiers état qui permet à l'esprit d'exister sans faire sécession à tout bout de champ.

  10. #250
    noir_ecaille

    Re : Esprit et matière

    Ç'a l'air d'être méga planant sa beuh
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  11. #251
    invite9cd736bc

    Re : Esprit et matière

    Bonsoir,

    La matière a-t-elle créé l'esprit ?
    Du point de vue empirique, on constate que pour pouvoir se manifester l'esprit, doit disposer d'un corps matériel.
    La matière apparaît donc comme une condition nécessaire à la manifestation de l'esprit.
    Nécessaire mais pas suffisante, puisque la matière inerte, ne manifeste pas les mêmes propriétés que l'esprit d'un être vivant conscient.
    Il faut donc en plus, une configuration très spéciale, particulière de la matière, pour que l'esprit, en tant que forme de conscience puisse se manifester.

    - A partir de ce constat, certaines interrogations demeurent :

    - L'existence de l'esprit est-elle un phénomène inhérent aux lois de la nature, inéluctable, ou bien s'agit-il d'un phénomène contingent, et fortuit ?

    - L'existence de l'esprit en tant que phénomène inhérent aux lois de la nature, pourrait signifier que l'émergence de l'esprit, était peut-être déjà inscrite dans les conditions initiales ayant déterminées l'histoire de notre univers et donc qu'il s'agit d'un phénomène naturel et très probable ...Ce qui correspond au principe anthropique fort.

    - Dans sa version faible, il existe une infinité de configuration d'univers possible, donc certains sont incompatibles avec l'émergence de la vie,
    et a fortiori avec l'émergence de l'esprit. Le fait que les lois physiques de notre univers sont compatibles avec la vie et la conscience, relèvent d'une distribution fortuite des constantes fondamentales, et d'une configuration spéciale, singulière et locale ayant aboutie, à l'émergence de la conscience.

    Cordialement

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