Entrée logique AC DC (de 24V à 230V)
Bonjour,
Je cherche à réaliser une entrée logique sous une tension comprise entre 24V et 230V AC/DC qui piloterait un optocoupleur (si la tension est présente la sortie de l'opto passe a 1)
J'ai déjà fait quels essais de simulation sous Yenka. Et j'aimerai savoir si quelqu'un(e) aurait une meilleure idée surtout
pour éviter les 5W de la résistance de 49K.
Merci par avance pour vos réponses.
Cordialement
Pierre
Pièce jointe 159715
Bonjour
Merci de respecter les http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html, et de convertir l'image dans un format autre que le pdf (réservé aux documents complexes et multipages).
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Bonsoir dessolé pour le pdf...comment on change de pièce jointe...?merci pour votre réponse...
Il suffit de la convertir et de la poster à nouveau, il n'est pas possible de la modifier.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Bonjour,
Je cherche à réaliser une entrée logique sous une tension comprise entre 24V et 230V AC/DC. Si la tension est présente je veux piloter un opto-coupleur dont la sortie passe à 1.
J'ai fait des essais sous YEnka, mon principal problème est d'utiliser des résistances de puissance 5W (49K).
Si quelqu'un(e)s ont des idées claires et précises sur mon problème vos solutions sont les biens venues.
Merci par avance pour vos réponses...
Cordialement
Pierre
Inutile de créer un doublon pour ça (interdit par la charte, mais bon pour une fois), il suffit de continuer sur la discussion existante.
C'est maintenant le cas, les discussions sont fusionnées.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Ton schéma ne montre pas avec quoi est chargé ton optocoupleur en sortie. Pourtant, tous les calculs doivent partir du courant de collecteur.
Pour simplifier, tu peux utiliser un optocoupleur à entrée AC (SFH620)
Supposons que tu puisses te satisfaire de 2mA en sortie. Si tu prends une version AGB avec un TR minimum de 100 à 5mA, tu peux espérer un TR 50 à 2mAIl te faudra donc 40µA sur la led. Donc sous 24Vdc il te faudra mettre une résistance de 550K. Sous 230V AC (325Vc) le courant crête atteindra 590µA.
La puissance dissipée dans la résistance sera de 0,1W.
Cela ne te fait que deux composants. Tu peux descendre la résistance à 250K (0,2W), tu vérifies quand même que la résistance est capable de supporter 325V (elles sont souvent limitées à 100V ou 200V si on tape dans n'importe quelle série) .
Pour le passage à zéro qui peut te gêner, tu peux le traiter de différente façon : Soft si tu passes par un µP, logique dans un CPLD, ou par simple intégration avec un condensateur.
Bonjour et merci cette réponse.
En sortie de mon opto j'ai simplement une alim 5V avec une résistance de 4,7k et j’envoie le signal dans une bascule RS sur S.
En ce qui concerne ton idée peut tu stp me joindre un schéma? je ne suis pas électronicien mais électrotechnicien... http://forums.futura-sciences.com/im.../whistling.gif
Merci par avance.
Pierre
http://www.datasheetcatalog.org/data...shay/83675.pdfEnvoyé par fabang
Je pense qu'il y a une erreur de lecture, le TR s'exprime en % . Un TR de 100% indique qu'avec un courant de 5mA dans la LED, on a 5mA dans le collecteur. Avec une grosse tromperie !, les 5mA, ce n'est pas en saturation , mais avec une tension Vce de 5VSupposons que tu puisses te satisfaire de 2mA en sortie. Si tu prends une version AGB avec un TR minimum de 100 à 5mA,
tu n'as pas besoin de faire passer 1mA. Utilise une 47K, donc un courant collecteur de 0,1mA . Avec un TR ( en saturation) de 25% , il faut un courant diode de 0,4mA ...... et tu recalcules tes résistances séries
PS : ton schéma de poussoir sur R1 ne marche pas . Je te laisse chercher pourquoi .
Bj rà toi,
Huim pourquoi vouloir "appliquer" du 230 V AC en entrée ?
Qu'est ce qui t'interdit "d'abaisser" cette tension à niveau plus faible ??
Un béte transfo est tu "adaptes" plus facilement à ton montage!
Ton 230v AC c'est du 50 hertzs? (je suppose)
A+
Avec une 60K en série avec l'opto, il répond à son problème.
En fait, la 60K est faite avec deux résistances de 27K 1W en série (pour tenir 325V en crête)
Réponse à Daudet : Merci pour ta réponse et tes remarques. En simulation sous Yenka ou Multisim, le reset par le BP sur R1 fonctionne parfaitement. Le 4044 est une quadruple bascule RS NAND.
Je vais faire un essai avec un opto en AC.
Réponse à f6bes :En ce qui concerne l'utilisation de transformateurs je n'ai pas beaucoup de place, de plus mon entrée doit être connectable simplement par deux bornes.
Bon enfin si nous avez des schémas...je suis preneur...
Ce n'est parce que ça marche en simulation que ça marche dans la vraie vie. Daudet à raison, ce n'est pas comme cela que l'on câble un BP sur une entrée logique.
l'ennoncer du problème est tres mal fait !
"Je cherche à réaliser une entrée logique sous une tension comprise entre 24V et 230V AC/DC" ce qui veut dire que la tension peut variée de 24 <----> 230 v donc prendre n'importe quelle valeur et quelle peut etre alternative ou continue .....
en fialité cela veut dire : c'est 230 alternatif ou 24 continue .
la le probleme est beaucoup plus simple §
Daudet à parfaitement raison, je me suis complétement gauffré. Le TR est bien en %.(grosse fatigue)
Avec du CMOS en sortie, on peut faire fonctionner le transistor à quelques centaines de µA (ex 200µA) et utiliser une résistance de 25K. Donc avec une résistance de 100k (0,5W) coté led ça doit être jouable.
Et bien ton simulateur est une merde .....
Dans la vraie vie, ça ne marche pas !
Maintenant, mettre ma parole en doute vis à vis du résultat d'un simulateur bidon ....... je ne supporte pas et je te laisse tomber. Bon vent
Désolé DAUDET je ne voulais mettre en doute les compétences de quiconque juste donner une info suite à des essais c'est tout.
Maintenant si quelqu'un peut me dire vraiment comment faire...et peut me faire un bout de schéma...parce que la à part entendre dire utiliser ceci ou cela pour moi rien n'est vraiment concret j'en sais tout juste plus qu'au début si il faut un opto en AC avec une résistance de 60k dont je n'ai pas bien compris l'histoire des 27k ....
Bon voila moi je cherche des infos pas des devinettes et si je savais je ne saurais pas venu sur ce forum.
En ce qui concerne mon projet : l'entrée se fait sur deux borne a vis pour CI , les tensions peuvent être sur l'entrée du 24V AC ou du 24V DC, ou du 48V AC ou du 48V DC, ou encore du 230V AC ou du 230V DC . Si la tension disparait je mémorise sa disparition.
Encore désolé d'avoir fâché des gens sur ce forum.
Merci par avance pour vos idées.
tu laisses la 47 K direct entre le + et R1
et ton BP de reset entre R1 et la masse.
dans ton schema la patte se retrouve " en l'air quand tu appui sur le BP" donc reset pas tres sur
Dernière modification par nornand ; 01/10/2011 à 19h17.
Merci Nornand pour cette remarque. Je change donc mon BP NC en BP NO....
Voilà un schématu utilises n'importe quel photo coupleur
- Un appui fugitif fait passer la LED à OFF
- Un signal DC ou AC fait passer la LED à ON
Merci beaucoup DAUDET pour ton schéma.
En faite je ne me suis pas bien exprimé sur le fonctionnement :
- Si j'ai une tension principalement du 24/48/127/230V AC ou DC ma LED en sortie du transistor reste atteinte.
- Si la tension AC ou DC disparait sur mon entrée la LED s'allume.
- Une alim avec chargeur d'accu 9V maintien l'information de visualisation
- L'idée de la bascule RS (NAND) : si la batterie est vide au retour de l'alimentation la sortie sera dans le dernier état.
- L'appui sur le BP sera après constatation de l'état 1 de la Led comme un bouton reset.
Voila ce que j'ai fait d’après ton idée qui est plutôt géniale puisque je n'ai plus de résistance de puissance.
Si tu peux me donner ton avis, modifs, commentaires...
Merci par avance
ton schéma ne fonctionne pas comme ça ....La batterie qui alimente la bascule RS ?- Une alim avec chargeur d'accu 9V maintien l'information de visualisation
- L'idée de la bascule RS (NAND) : si la batterie est vide au retour de l'alimentation la sortie sera dans le dernier état.
Une bascule électronique ne mémorise pas son dernier état avant la coupure de courant . Utiles un relais bi-stable
PS : si tu mets un filtrage (pourquoi?), la résistance de 10K doit être mise sur le condensateur.
Merci de nouveau DAUDET pour ton aide.
Pour moi le condensateur permet d’atténuer les ondulations du 100hz quand on détecte une tension en AC. Sans lui la led de l'opto clignote....mais si on peut s'en passé...
en plus si la bascule RS ne mémorise pas son état...je me suis planté complet en utilisant se composant...
enfin si mon alim chargeur ne tient pas suffisamment.
Je fais quoi DAUDET ?
Tu commences par expliquer le problème que tu as à résoudre avec un chronogramme
Et tu montres quoi qui se passe en fonction de la tension (présente/absente), du poussoir (on/off) ....sur la LED
- Tu as une tension entre 24 et 230V DC ou AC
- Tu as un bouton poussoir
- Tu as une LED
Bonjour DAUDET, voici le chronogramme du fonctionnement attendu de ma carte.
merci encore pour ton aide...
Ben c'est pas une simple bascule RS ...... je regarde quand j'ai un peu de temps
LED=1 , C'est LED allumée ?
Tension=1 , C'est Tension plus grande que 24V ?
Oui c'est ça DAUDET led=1 allumée
et tension=1 c'est soit du 24V/48V/127/230V AC ou DC.
voila
