Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ? - Page 5
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Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?



  1. #121
    invite0448dfcb

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?


    ------

    Bonjour,

    si avec un condensateur antiparasite les lampes clignottent quand le contact est coupé, il y à peut être un souci de cablage?

    quel type de condo? je veux dire: condensateur simple ou bien asssociation condensateurs/selfs/ résistances? et quelle valeur?

    cordialement.

    -----

  2. #122
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Bonjour,

    voila j'ai pris ce que le fabriquant conseille :
    http://gce-electronics.com/fr/alimen...iparasite.html

    Mais si je le met sur la 1Ere lampes, entre phase et neutre, cela ne sert a rien j'avais des collages aleatoires.
    Il m'ont dit de le mettre sur le relais qui commute le 220V donc en clair entre la borne COM et N0, donc au repos le condensateur lui fait le pont et du courant passait, j'avais mes led qui clignotait.

    Voila

  3. #123
    invitee05a3fcc

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par philou152 Voir le message
    voila j'ai pris ce que le fabriquant conseille :
    Du conseil de n'importe quoi ! Comment un condensateur peut-il supprimer une surintensité ?

  4. #124
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par philou152 Voir le message
    1 - que pense tu du fais de mettre des ampoules halogene dans les lieux qui ne sont pas utiliser ?
    Il faut mieux tout passer en led ou cela ne sera jamais rentable?
    Je parle de circuit qui tourne comme mon dressing 5 ampoules allumé 3 heures maximum par semaine ?

    2 - Pour le relais superbe je vais attendre la bonne ref alors et le remplacer
    Hello Philou,

    1- si je pars sur des 50W
    0.050W * 5 lampes *3h * 0.14 (edf tarif fort) * 52 semaines = 5€46
    je te laisse le soin de la conclusion

    2 - j'ai besoin d'une précision sur les relais.
    il faudrait que tu me précises si c'est des 9 ou des 12VDC
    C'est marqué sur le capot des relais
    Sinon poste une photo stp

    ensuite je me suis penché sur l'IPX et ses exemples d'applications.
    il est proposé en télécommande, mais pas en commande directe de charges.
    C'est pour cela que l'IPX tombe en panne.
    D'ailleurs le mode d'emploie a été ré-écrit ici:
    http://gurau-audibert.hd.free.fr/jos...-IPX800-V3.pdf
    en page 31, il est question de monter un réseau RC en cas de charges alimentées en alternatif.
    un exemple d'application en photo jointe
    Images attachées Images attachées

  5. #125
    invitee05a3fcc

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par Boonjour13 Voir le message
    en page 31, il est question de monter un réseau RC en cas de charges alimentées en alternatif.
    Pour des charges inductives !
    Or ses LEDs sont capacitives. Rajouter un RC en parallèle sur le contact va faire clignoter ses LEDs

  6. #126
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Pour des charges inductives !
    Or ses LEDs sont capacitives. Rajouter un RC en parallèle sur le contact va faire clignoter ses LEDs
    Ah mais non .. c'est un extrait de la phrase, j'ai pas mis les guillemets .
    la phrase complète précise " ...ou d'une varistance".
    Voilà.
    bon, dans tous les cas les relais ne sont pas des VDE. Donc ni capacitif, ni inductif, ni rien en fait.
    Tout juste bon pour commander d'autres relais, des contacts, des inters, des poussoirs.
    C'est un gadget, pas cher, premier prix.
    Et voilà, rien à comprendre.
    Tous ces jouets 2x moins cher qui font pareil que les autres 2xplus cher, sont plein de failles.
    y'a pas de secret.

  7. #127
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Merci a tous !

    Alors le relais je ne le vois pas directement car l'ipx à des capots qui cache tout, il faut donc que je la démonte pour voir la reference, je peux essayer si tu veut de voir ça demain dans la journée et te mettre la photo.

    Concernant les relais la carte et alimenter en 12volts mais peut être que la tension et réduite.

    L'ipx était vendu pour piloter du 220v 10a, mais bon on voit le résultats, meme en changeant mes led j'aurais des problèmes si je comprend bien.

    Alors changer par un relais plus costaud directement sur le PCB va le résoudre ou je dois mettre des relais externe ? car du coup la je commencer à me perdre un peu......


    Pour la conclusion des 5euro par/an moi je trouve que il suffit de rester sur de l'halogene pour ce genre de circuit car on ne rentabilise pas le truc sauf si j'ai manqué une variable mais aux prix de l'ampoule led vs halogene je pense que ça vaut pas le coup.
    Par contre l'ipx saura t'elle gérer de l’halogène ???

    Ensuite je n'ai pas choisi l'ipx pour une question de tarifs car honnêtement je n'ai pas regarder à la dépense pour tout ce qui équipais la maison, j'ai pris ce qu'il me fallait ( ok pour les led je me suis planté mais je ne pensais pas au danger des led chinoise) .
    J'ai lu beaucoup d'article sur la domotique, j'ai acheter une carte pour faire joujou mais en maquette puis valider au vue de ce qu'on lit sur les forums. Maintenant je ne savais pas quoi utiliser d'autre sincèrement pour faire l'interface avec des systeme comme jeedom.

    tu dit : les relais ne sont pas des VDE ??? en clair c'est quoi des VDE ? ( culture perso bien sur )
    merci

  8. #128
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Alors comme je suis sur place maintenant je peux faire les photos, alors j'ai demonter l'ipx pour voir les relais ainsi que fait des photos de la platine des leds plus précise que ce que j'avais avant du coup.
    Images attachées Images attachées

  9. #129
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    photos suivantes
    Images attachées Images attachées

  10. #130
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Je me permet un petit Up si notre amis Boonjour13 passe par la suite aux photos que j'ai publié.

    Sinon j'ai recup des LED 7W ( celle que je parlais ) je regrette l'angle des cob qui etait de 120° car la c'est trop directif ( comme tu le disait ) donc j'attend des propositions d'autre led pour voir ce que ça donne.

    Merci

    @+

  11. #131
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Bonjour Phil.
    désolé interruption de quelques jours.
    le traitement qu'on me donne me met à plat
    ... le temps que je récupère

    Bien, donc merci pour les photos du relais qui est un 12V.

    voici des relais spécifiés pour le réseau qui remplaceront ceux de l'ipx:
    Fabricant : OMRON ELECTRONIC COMPONENTS
    Réf. Fabricant : G5LA1ECF12DC
    chez tes fournisseurs habituels (la référence exacte, pas d'équivalents)

    les liens web si tu trouves pas:
    http://fr.farnell.com/omron-electron...12v/dp/2213796
    la doc:
    http://www.farnell.com/datasheets/1648381.pdf

  12. #132
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Aucun probleme, c'est deja super qu'on prenne du temps pour m'aider.

    Les relais sont de meilleurs qualité que ceux de l'ipx ou c'est le meme genre ?
    Quel est la difference en fait ? Car c'est pas cher du tout en plus !

    Sinon concernant les LED, j'ai mis des photos de l'electronique plus en details du coup, on voit des petit composants noir et des resistance ne serait-il pas un filtre pour les harmonique ou un truc du genre ?

    Merci

  13. #133
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par philou152 Voir le message
    1- Les relais sont de meilleurs qualité que ceux de l'ipx ou c'est le meme genre ?
    Quel est la difference en fait ? Car c'est pas cher du tout en plus !

    2- Sinon concernant les LED, j'ai mis des photos de l'electronique plus en details du coup, on voit des petit composants noir et des resistance ne serait-il pas un filtre pour les harmonique ou un truc du genre ?
    1- ces relais sont fait pour fonctionner sur le réseau français au quotidien. les autres sur le réseau américain et accessoirement acceptent des tensions plus élevées. Mais ça reste accessoire.

    2 - Oui pour les leds ,on t'avais déjà répondu.
    aucun filtre et comme te l'a précisé Antoane, il y a une obsolescence programmée dans l'alim. . .

  14. #134
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Ok ça marche, donc brochage identique je devrais y arriver sans probleme avec la tresse car les points son grossiers !

    Concernant la lampe je demandais car j'ai pris les photos de plus pres et vu les composants donc comme je n'y connais rien en electronique je me demandais à quoi il pouvait servir.

    D'ailleur dans les ampoules qu'on m'a preter pour tester je ne peux pas les demonter c'est tout souder car jaurais bien voulu voir si elle etait filtre car quand je vois le schema que tu m'a envoyer à faire par lampe je me dit qu'il doit pas y avoir beaucoup de fabriquant qui mette des filtres.

    Sinon pour info, mon beau frere qui à acheter ses lampes à l'origine lui il les a depuis 2ans et elle tourne pas mal d'oeuvre par jour et pour le moment aucune n'a rendu son dernier soufle.
    Maintenant je ne peux pas savoir si la lumiere à baisser par rapport au debut.

    Pour mes led il faut que je trouve mieux car la je suis deçu des 7W que j'ai recuperer et elle sont à 4000K moi qui etait sur du 6000K j'ai aussi du mal à m'habituer !

  15. #135
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par philou152 Voir le message
    1 D'ailleur dans les ampoules qu'on m'a prêter pour tester je ne peux pas les demonter c'est tout souder car jaurais bien voulu voir si elle etait filtre car quand je vois le schema que tu m'a envoyer à faire par lampe je me dit qu'il doit pas y avoir beaucoup de fabriquant qui mette des filtres.

    2 Sinon pour info, mon beau frere qui à acheter ses lampes à l'origine lui il les a depuis 2ans et elle tourne pas mal d'oeuvre par jour et pour le moment aucune n'a rendu son dernier soufle.
    Maintenant je ne peux pas savoir si la lumiere à baisser par rapport au debut.

    3 Pour mes led il faut que je trouve mieux car la je suis deçu des 7W que j'ai recuperer et elle sont à 4000K moi qui etait sur du 6000K j'ai aussi du mal à m'habituer !
    1 - Le schéma tient compte de la longueur de câble maximale et des connections. Donc le filtrage est plus conséquent que s'il est directement posé sur l'alimentation à l'intérieur de la lampe. .
    à ce jour toutes les lampes que j'ai pu tester, distribuées sur le marché public par des centrales d'achat, sont filtrées.
    tout ce qui est distributeurs parallèles et commerçants grossistes, j'ai pas testé.
    Mais au vu du grossiste de mon quartier qui s'est vu proposer des lampes china et prêt à les vendre pour leur prix attractif, je me doute bien qu'il doit y en avoir pas mal d'autres dans son cas.
    La led c'est nouveau et pas ml d'errances. il faudra du temps avant que ce soit complètement encadré par des normes et des lois strictes.
    C'est bien d'être en avant garde à la pointe de la technologie, c'est bien aussi de ne pas servir de lapîn de labo.

    2 - C'est bien, tu as un lapin de labo.
    une lampe led c'est 10ans mini et 15000 allumages.
    des électroniciens ont expérimenté la led chinoise. .

    3 - le 6000K est à fuir absolument. C'est une lumière froide spéciale pour mettre en valeur un objet. L'habitation est entre 2700 et 4000K.
    Et si tu tiens à rester dans le 6000, groupe 0.. absolu.

    Si vraiment tu ne t'en sors pas, tu as toujours la possibilité de faire tes filtres secteur et de chercher des filtres optiques.

  16. #136
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    LE schema, il faut bien le mettre sur chaque lampe pas uniquement au depart ?
    Car tu dit tenir compte de la longueur de cablage alors du coup je doute ?

    Filtre optique ? tu hatise encore ma curiosité la il faudrais m'en dire plus ?

    Apres si tu veut regarder un peu les ampoules de plus pres je peux t'en faire parvenir une pour que tu fasse des test labo et faire un petit report ?

    Cela pourrait etre interessant tout de meme.

    J'ai contacter le site ampoule led pour savoir si leurs ampoules LED avait la norme ILT et pas de reponse comme par hasard....... ( je pense qu'il vende ce que j'ai acheter faut pas rever )

    Merci

  17. #137
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par philou152 Voir le message
    1 - LE schema, il faut bien le mettre sur chaque lampe pas uniquement au depart ?
    Car tu dit tenir compte de la longueur de cablage alors du coup je doute ?

    2 - Filtre optique ? tu hatise encore ma curiosité la il faudrais m'en dire plus ?

    3 - Apres si tu veut regarder un peu les ampoules de plus pres je peux t'en faire parvenir une pour que tu fasse des test labo et faire un petit report ?
    Cela pourrait etre interessant tout de meme.

    4 - J'ai contacter le site ampoule led pour savoir si leurs ampoules LED avait la norme ILT et pas de reponse comme par hasard....... ( je pense qu'il vende ce que j'ai acheter faut pas rever )
    1 – le post#110 précise bien longueur max du câble : 50cm
    Et 125mA : Avec ta configuration, tu peux regrouper jusqu’à 3 lampes par filtre

    2 – J’ai déjà répondu à la fin du post#79. Tu peux apporter ta contribution au fil. C'est pas interdit

    3 – quel intérêt de tester un produit qui n’est pas conforme ? dans quel but ?
    ça ne va rien apporter de plus que ce qui a été déjà dit dans le post#79 et les tests déjà effectués en 2014 (les cob existaient déjà)

    4 – oui, comme tu l’as si bien dit.. Faut pas rêver.
    Produit moins cher, car sous produit aux fonctionnalités manquantes.
    Mais quand le produit est complet, ils sont plus cher sur le net que dans nos magasins.
    C’est certains, pour certains produits, faut pas rêver.
    Le net moins cher à produit identique, je veux bien.
    Là, pas d’accord.

  18. #138
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Effectivement mais il sera important de mettre en avant les dangers car personnes n'ai au courant c'est bien ça le probleme.

    Merci encore

  19. #139
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    ... et je ne parle pas des produits plastiques qui composent les matériaux des produits chinois en direct:
    PET, PVC sur-chloré , PS et PC bannis de nos produits depuis longtemps en France ou très réglementés, sont aussi de la partie .
    Là dessus viennent la également la toxicité à la dématérialisation et la tenue au feu.

  20. #140
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Oui mais la effectivement on s'en sort plus car tout peut etre nocif aussi et sincerement quand on voit ce qui se vend sur les marché ou dans les magasins de bazard je doute des controle et je pense que c'est clairamen de l'import chine sans controle.
    Je me rappel d'un reportage ou une enseigne vendait des sapins et guirlande de noel non conforme qu'il ont seulement retirer de la vente à la diffusion donc comme quoi...

  21. #141
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par philou152 Voir le message
    Effectivement mais il sera important de mettre en avant les dangers car personnes n'ai au courant c'est bien ça le probleme
    Et bien je crois, comme cité dans les acticles, que le législateur y travaille

  22. #142
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par philou152 Voir le message
    Oui mais la effectivement on s'en sort plus car tout peut etre nocif aussi et sincerement quand on voit ce qui se vend sur les marché ou dans les magasins de bazard je doute des controle et je pense que c'est clairamen de l'import chine sans controle.
    Je me rappel d'un reportage ou une enseigne vendait des sapins et guirlande de noel non conforme qu'il ont seulement retirer de la vente à la diffusion donc comme quoi...
    exact.. il faut que la masse soit touchée ou qu'il y ait une preuve de cause à effet direct, pour que quelque chose soit fait.
    Pas simple donc
    Mais un Philou informé en vaut deux, n'est ce pas ?

  23. #143
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    effectivement mais quand je vois tout les produits qui vienne de chine ....... va faloir ce mefier.

  24. #144
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    oui d'autant plus que ça fait des années que ça dure et que des sites spécialisés dans les arnaques en font récit.

  25. #145
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Philou , un peu de lecture

    http://forums.futura-sciences.com/el...ofluo-led.html

    ça devient interressant à partir du post#9

  26. #146
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    ok je vais lire çà merci

  27. #147
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Bonjour Philou
    à mon niveau , le problème des relais qui collent est résolu.

    POur que ça profite à tout le monde, il serait plus intéressant que tu ouvres un nouveau fil sur le filtrage des Uv pour tes leds dans le domaine de l'optique. .
    Tu pourrais l'intituler "filtre UV pour led"
    ici le fil concerne la protection de relais collés, au rayon électronique.
    C'est un hors sujet et ça manque de contributeurs
    à bientôt sur d'autres Fils
    DAn

  28. #148
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Re

    Ok effectivement, mais pour l'ouverture du topic pour le moment j'ai n'ai pas d'infos à apporter donc je vais peut etre attendre d'en savoir un peu plus non ?

    Merci a tous !

  29. #149
    invite4b75075e

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Citation Envoyé par philou152 Voir le message
    j'ai n'ai pas d'infos à apporter
    C'est toi qui est en demande d'infos.. donc c'est normal.
    Tu expliques en quelques lignes que tu souhaites filtrer la bande Uv de tes lampes led et que tu cherches des filtres qui pourraient s'en charger.
    Tu postes les caractéristiques dimensionnelles de la lampe en question pour que les filtres s'adaptent à ce que tu as.
    Ceux qui ont des informations vont te répondre, poser des questions .. etc..
    de la vont jaillir des solutions avec des noms de fabricants et des références produits... des tarifs peut être aussi.
    Je t'aurai bien donné mon distributeur en la matière pour les lampes pro, mais il ne fait pas dans tes dimensions à des prix raisonnables.
    Je sais aussi que saraa le fait , mais l'importateur ne distribue pas couramment la gamme qui te concerne.

  30. #150
    invite44fa4897

    Re : Comment proteger mon Relais 230V qui reste coller suite charge inductive LED ?

    Ok on va tenter ça.
    Par contre j'aimerais comprendre aussi un truc :
    J'ai lu dans la notice de l'ipx qu'on pouvait mettre une varistance pour proteger les relais.
    On n'en à jamais parler ici de la varistance.

    merci

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