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Clignotants à led




  1. #1
    bricole30

    Clignotants à led

    Bonjour à tous,

    Pas du tout spécialisé en électronique, je me penche actuellement sur le sujet car j'aimerais réaliser un module permettant de faire clignoter des leds. En voici la raison: je possède une moto ancienne, et elle est actuellement équipée d'un éclairage à lampes à incandescences. Le souci est qu'à cause des vibrations, les filaments cassent. Pour la moderniser, j'envisage de les remplacer par des leds. Pas de souci pour la majorité d'entre elles.
    Le souci vient des clignotants: la cellule clignotante classique fonctionne comme vous le savez certainement avec une lame qui se déforme. Or, vu le courant consommé par les leds, forcément, pas de déformation donc pas de clignotement. J'ai donc réalisé un montage astable avec un ne555. (Ra = 12kOhms , Rb = 16kOhms , Ca = 10 microF , Cb = 10 nF )

    fs1_sv5d0j.jpg

    Or, suivant la led que je place en sortie, j'obtiens soit un clignotement (hourra), soit un allumage fixe, ce qui m'étonne beaucoup! D'où peut venir ce souci ?

    Ensuite, j'ai tenté de modifier la période en jouant sur les valeurs des résistances et condensateurs. (Ra = 10kOhms , Rb = 20kOhms , Ca = 33 microF , Cb = 10 nF ). Et là, toutes mes diodes s'allument, mais sans clignoter...

    Si quelqu'un a des informations à me donner pour m'éclairer, pointer du doigt mes erreurs, ou une idée de montage qui serait plus efficace que celui-ci, je suis preneur!

    Merci à tous,

    Alexis

    -----

    Dernière modification par Antoane ; 15/03/2016 à 07h42. Motif: Rapatriement des PJ sur le serveur

  2. Publicité
  3. #2
    PIXEL

    Re : Clignotants à led

    et où qu'elle est la laide ? pilotée comment ?

  4. #3
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    Bonsoir,

    La Led (pour l'essai) est branchée entre la borne 3 du ne555 et la masse. Pour le montage final, je pensais que le fil de sortie du ne555 serait mon fil d'alimentation des clignotants.


  5. #4
    PIXEL

    Re : Clignotants à led

    sans résistance de limitation ? 555 et led on du se suicider !

    tu peux t'inspirer de ça :

    http://sonelec-musique.com/electroni..._leds_006.html

    ou de ça :

    http://sonelec-musique.com/electroni...otant_008.html
    Dernière modification par PIXEL ; 14/03/2016 à 22h18.

  6. #5
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    En effet j'ai mis ça comme ça tout seul! Donc il est probable qu'un composant ait cramé? Merci pour le lien, je vais y jeter un oeil tout de suite.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    Dailleurs, quelqu'un pourrait-il s'il vous plait me dire si le schéma suivant est valable pour réaliser une centrale clignotant ? Je l'ai trouvé en fouillant sur le forum.

    fs6_11v03lk.jpg

    Merci,

    Alexis
    Dernière modification par Antoane ; 15/03/2016 à 07h43. Motif: Rapatriement des PJ sur le serveur

  9. #7
    alfred grouniache

    Re : Clignotants à led

    Bonjour Alexis,

    oui mon schéma fonctionne, mais le transistor de sortie n'est pas fiable , durée de vie environ un an, soit il est trop juste ,soit les vibrations du phare.

    le l'ai remplacé 2 ou 3 fois , puis je suis passé à une centrale clignotante du commerce qui sont maintenant facilement disponibles

    AG

  10. Publicité
  11. #8
    PIXEL

    Re : Clignotants à led

    Citation Envoyé par alfred grouniache Voir le message
    Bonjour Alexis,

    oui mon schéma fonctionne, mais le transistor de sortie n'est pas fiable

    AG
    rien de surprenant : monté en suiveur , il ne sature pas !

  12. #9
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    Bonsoir,

    Tout d'abord merci à tous les deux pour vos réponses ! J'ai refait l'essai sur ma plaquette d'essai ce matin, et ... ça fonctionne !! J'ai en effet trouvé une centrale toute faite, mais maintenant que je suis lancé, je veux finir, (non je ne suis pas borné, juste persévérant ) ! Y aurait-il un moyen pour fiabiliser le transistor ?

    Merci encore,

    Alexis

  13. #10
    DAT44

    Re : Clignotants à led

    Bonjour,
    tu peux prendre un plus costaud genre BD135-16, tu peux également supprimé la 1K sur la base pour gagné un peu de saturation ?
    Dernière modification par DAT44 ; 15/03/2016 à 22h16.

  14. #11
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    Bonsoir,

    Ok pour le modèle plus costaud, par contre, que dois-je monter à la place de la 1k ? Ca ira pour les leds derrière ?

    Et aussi, le courant délivré sera-t-il suffisant pour éclairer deux lampes composées de 24 leds chacunes ?

    Merci encore !

    Alexis
    Dernière modification par bricole30 ; 15/03/2016 à 22h19.

  15. #12
    DAT44

    Re : Clignotants à led

    Bonjour,
    un truc me chagrine, il ne manque pas un strap entre la patte 2 et la patte 6 ?
    Dernière modification par DAT44 ; 15/03/2016 à 22h23.

  16. #13
    DAT44

    Re : Clignotants à led

    Bonjour,
    Citation Envoyé par bricole30 Voir le message
    Bonsoir,

    Ok pour le modèle plus costaud, par contre, que dois-je monter à la place de la 1k ? Ca ira pour les leds derrière ?

    Et aussi, le courant délivré sera-t-il suffisant pour éclairer deux lampes composées de 24 leds chacunes ?

    Merci encore !

    Alexis
    a oui ! , 48 DELs ! dans ce cas il faut prendre un truc qui sature bien genre mosfet ou gros transistor costaud, tu peux donné le lien pour tes deux lampes à 24 DELs?

  17. #14
    DAT44

    Re : Clignotants à led

    Bonjour,
    pour le câblage des deux clignotants, sur chacune des ampoules, tu a un fil et le châssis métallique de la moto(-), ou tu a les deux fils (+ et -) ?

  18. #15
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    Bonsoir,

    En effet, en fait je me rends compte que j'ai combiné le schéma donné plus haut et celui-ci, il est d'ailleurs finalement plus proche de celui-ci, qui m'a été fourni hier soir :

    http://sonelec-musique.com/electroni...otant_008.html

    Voici le lien pour les lampes à led, est-ce que vous pensez que ça peut tourner ? Par contre, question : quel transistor je prends alors ? (je ne connais pas les types qui ont été cités...)

    http://www.autoelectricsupplies.fr/p...4/category/119

    Et sur chaque clignotant, il y a deux fils, mais l'un d'entre eux est relié à la masse générale du faisceau sur le cadre.

    Merci de toute cette aide !

    Alexis

  19. #16
    PIXEL

    Re : Clignotants à led

    n'importe quel darlington NPN de puissance , selon ce dont dispose ton épicier

  20. #17
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    Bonjour ! Mon épicier "habituel" se trouve à Nation, il a plusieurs références pour les transistors NPN de puissance, je ne sais pas que choisir! J'ai ouvert plusieurs data sheets, mais je ne sais pas quelle caractéristique privilégier ?

    Merci encore !

    Alexis

  21. #18
    PIXEL

    Re : Clignotants à led

    il faut un DARLINGTON. ( deux transos en cascade )

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Transistor_Darlington

    TIP 120/121/122

    BD 647/649......

    et des 100'taines d'autres

    ils vendent encore au détail à nation ?

  22. #19
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    Ok pour le Darlington, je viens de comprendre (il a fallu le temps...) ! J'ai bien pris les référence. Je verrai ce qu'ils ont à disposition parmi ce que tu m'as cité !

    Oui ils vendent encore au détail, par contre ça ne leur plait pas forcément suivant les quantités qu'on prend...

    Encore une question, est-il souhaitable de "stabiliser" le signal d'entrée ou la présence de la batterie suffit ?

    Merci !

    Alexis

  23. #20
    PIXEL

    Re : Clignotants à led

    tant que ni l'accu , ni l'alternateur ne sont foireux...

  24. #21
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    En principe non... La batterie est neuve et les enroulements de l'alternateur ont les bonnes valeurs...

  25. #22
    DAT44

    Re : Clignotants à led

    Bonjour,
    ces ampoules sont des modèle 12 volts, j'ai bien peur que en 6V cela ne fonctionne pas.

    Comme tu a un fil a la masse, pour le clignoteur il faut qu'il fournisse une tension positive, il faut donc utiliser un darlington P ou MOSFET P en sortie.

  26. #23
    PIXEL

    Re : Clignotants à led

    c'est en 6V ? j'avions pas vu.....

    un RELAIS et on en parle plus

  27. #24
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    Bonjour !

    Je me suis trompé de lien alors, les miennes sont bien en 6v, j'ai du m'embrouiller dans les sites, ce sont les mêmes mais en 6v.

    Par contre, un Darlington P ? Comment cela se branche ça? Et un relais ? Même question :/ ? Désolé de mon ignorance...

    Alexis

  28. #25
    Antoane

    Re : Clignotants à led

    Bonjour,

    Un n-mosfet compatible avec une commande en 0/5V (avec éventuellement une résistance de pull-up sur la sortie du 555).
    IRLZ44N
    IRLZ34N
    IRLR3105
    IRLR2905
    IRLU2905
    IRLR2905
    IRF7469
    Ou autre NMOSFET en boitier facile à souder, tenant au moins 40V, et de Rds_on inférieure à une centaine de mOhm @Vgs=5V

    Je ne sais pas à quel point le 6V d'une moto est propre, mais sur une voiture, il aurait fallu fortement filtrer le 12V...
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  29. #26
    DAT44

    Re : Clignotants à led

    Bonjour,
    schéma avec un darlington PNP :
    electronique_clignotant_008.gif

  30. #27
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    Bonjour,

    D'accord, merci pour ces références. Je ne suis pas certain que le signal 6v d'entrée soit très propre, existe-t-il un moyen de le filtrer facilement ? Je vous joins un schéma du dernier montage réalisé, avec les clignotants représentés. L'idée serait d'enfermer le tout dans un boitier duquel sortiront trois fils (numérotés en rouge sur le schéma). Pensez vous que je sois proche du but ?

    Merci encore pour tout, je progresse doucement grâce à votre aide !

    Alexis
    Images attachées Images attachées

  31. #28
    sandrecarpe

    Re : Clignotants à led

    Il est bizarre le schéma du post 6 ? Pourquoi le charge n'est pas sur le collecteur ?
    Un transistor monté en suiveur comme ici fonctionnent toujours en linéaire malgré la résistance sur l'émetteur ?

    Je metterai plutôt un pnp sur le dernier schéma...ou mettre la charge sur le collecteur...mais bon, je suis pas (encore!) un expert
    Dernière modification par sandrecarpe ; 16/03/2016 à 19h44.

  32. #29
    bricole30

    Re : Clignotants à led

    J'avoue ne pas avoir tout saisi dans ton explication ! Ce qui cloche dans mon schéma, c'est le branchement du transistor ? Ou le type de transistor utilisé ?

  33. #30
    Antoane

    Re : Clignotants à led

    Bonjour,

    Si il faut que l'une des broches de la lampe soit à la masse, alors il "faut" effectivement utiliser un transistor P.
    Quelques exemples de PMOSFET convenant :
    IRF7241
    IRF7406
    IRF7406PBF-1
    IRFTS9342
    IRFHS9301
    IRF7726
    SI4435DY
    IRF7416
    IRF9333
    IRF9332
    IRF7240
    IRFHM9391
    IRF7424
    IRF9328
    IRF9321
    IRF9317
    IRFH9310
    IRF9310
    IRF9383
    SI4401BDY-T1-GE3
    NTD20P06
    NVD5117PLT4G

    @sandrecarpe :
    Citation Envoyé par sandrecarpe Voir le message
    Il est bizarre le schéma du post 6 ? Pourquoi le charge n'est pas sur le collecteur ?
    Un transistor monté en suiveur comme ici fonctionnent toujours en linéaire malgré la résistance sur l'émetteur ?
    Oui, et dans ce cas, la résistance n'est pas utile et est même néfaste puisqu'elle diminue la tension de sortie (à cause de la chute de tension causée par le courant de base la traversant).
    Ce montage est fonctionnel, mais pas optimal car la tension de sortie (entre l'émetteur du NPN et la masse) ne vaut que :
    [tension de sortie du 555]-0.7V. idéalement la tension de sortie du 555 est de 6V, il ne reste donc que ~5.3V en sortie. C'est parfois acceptable mais ca l'est ici difficilement.
    De plus, le 555 ne sortira pas exactement 6V, mais plutôt 4 ou 5 (cf la datasheet), ce qui diminue d'autant la tension de sortie réelle.

    Avec un PMOS ou un relais, la tension de sortie est quasiment égale à la tension d'alim (i.e. 6V) ;
    Avec un PNP la tension de sortie est égale à la tension d'alim moins environ 0.1V à 1V (selon le courant de sortie et le PNP employé) ;
    Avec un darlington la tension de sortie est égale à la tension d'alim moins environ 1.2V.
    Dernière modification par Antoane ; 16/03/2016 à 20h54.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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