Bonjour à tous!
Voilà, je souhaiterai commencer la fabrication de mon second ampli à lampes.
Le schéma à été choisi, je pense faire un push-pull UL de 807 sur un schéma type Williamson..
Aucun problème pour l’appro des lampes, selfs ou transfo d’alim, mais la grande question c’est le transfo de sortie.. Le schéma demande un 6.6K plaque à plaque de 40W, mais...
Quelle marque choisir?
J’aurais aimé un transfo de qualité, mais à un prix raisonnable..
Auriez-vous une idée?
Bonjour,
C'est quoi 6,6 K ?? 40 W c'est la puissance de sortie ? 2*40 ou 2*20 ?
Il faut le rapport de transformation ou le rapport d'impédance ?
Il est alimenté en combien de V cet ampli ?
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
Heureusement que les amplis a composants solides sont techniquement bien plus performants que les amplis à lampes. Je me souviens que le problème du transfo de sortie était l'une des difficultés de ce type de technologie. Les transfos de sortie de haute qualité valaient une petite fortune.
Avec 2 X 807 en sortie il faut tenir 40 W à 50 W, c'est de plus lourd et encombrant J'imagine de plus que c'est de la stéréo , donc il t'en faut 2 Tranfos !
Heureusement qu'a l'époque on ne pensait pas encore à la quadri phonie......
Pour avoir participer aux recherches sur le son numérique, je sais a quel point les certains musiciens ont quelques idées préconçues sur la qualité des équipements électroniques et c'est avec des écoutes en aveugle que l'on a pu faire les choix des meilleures solutions techniques tout en bénéficiant de la précision et sensibilités des oreilles des musiciens.
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
si quelqu’un a envie de se faire plaisir en essayant notre rôle est d'indiquer des soluces valables, accumulées par l'expérience.
et SURTOUT d'éviter au demandeur de se fourvoyer et ruiner dans des impasses.
partant de ton principe , les meilleures solutions techniques sont minables à coté d'un STEINWAY en direct
le seul conseil à donner serait donc de benner toute l'électronique audio , et d'apprendre à jouer !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bjr à toi,Envoyé par LeoDayone
Il existe des bobineurs spécialistes pour ce genre de transfo. Bien sur c'est de la fabrication à...l'unité.
Je peux te donner une adresse par MP.
Bonne journée
Hello,
Oui mais pour faire réaliser un transfo (BF) il faut le spécifier correctement ..
Que veud dire :
Je suppose 40 W (puissance de sortie) mais 6.6 k qu'est ce ?Le schéma demande un 6.6K plaque à plaque de 40W
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
6,6 kilo Ω
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
je me doutais bien que c'était une impédance, mais l'impédance de quoi ????6,6 kilo Ω
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
plaque à plaque , le secondaire chargé sur l'impédance de sortie. ( en principe 8 Ω )
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
Le primaire je suppose.Le schéma demande un 6.6K Ω plaque à plaque
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Hello,
Oui pour un bobinneur vaut mieux préciser ...
Donc 6,6 kilo Ω (impédance de charge plaque/plaque) HP 8 Ohms
cela fait : un rapport de transformation de 29 et c'est un primaire a point milieu pour l'alim ...
Cela doit pouvoir fonctionner sous 500 V plaque pour sortir 40 W
Prévoir 200 mA DC pour eviter la saturation de la feraille ...
J'ai utilisé des 807 mais en RF dans le temps .. maintenant on se contente des 807 à col doré ...
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
Remoi,
Un bobineur ne fera rien s'il n'a pas de spécifications.
Il y a aussi le choix " de la feraille" à préçiser éventuellement.
Bonne journée
Hello F6BES ,
Que faut il lui donner au bobinneur par rapport au choix de la ferraille ? le courant DC , la puissance BF ? j'avoue ne pas connaitre, les transfos tout faits dans le temps avaient sauvé pas mal de bricoleurs ...
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
si tu t'adresses à un bobineur habitué à la BF
tu précises tube(s) et impédance entrée/sortie
si il ne connais pas la bf , tu t'abstiens !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
bonjour
toutafé car un transfo BF c'est toute de même un peu particulier coté ferraille et bobinage, sinon un bête transfo d'alim ferait le boulot!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
je m'en bobines parfois , j'ai récupéré une machine cause retraite.
mais j'ai pas de bain d'imprégnation !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour à tous,
il existe aussi des fabricants qui ont des modèles au catalogue qui peuvent convenir :
Chez Hammond il y a les modèles 1650H (40W) ou 1650P (60W) voir 1650PP (60W) en moulé mais c'est plus cher.
Chez Toroidy (la c'est du toroïdal comme le nom le laisser à penser) il y a le modèle BA95-3741B. Les tensions n'étant pas spécifiées il convient de vérifier qu'il soit utilisable pour des 807.
Chez Ogonowski il y a les modèles LO PP40-1 (40W) et LO PP60-1 (60W). La aussi tension à vérifier.
Après il y a des fabriquants plus préstigieux Lundhal, Audio note, ...
Mais c'est un autre monde...
Perso j'ai monté un push-pull de KT88 avec des transfos de chez Hammond et je suis très content du résultat.
bonjour,
si ça peut aider:
https://www.carnets-tsf.fr/transformateur-secteur.html
hors sujet aurait saqué un de mes profs...
ceci dit le bouquin de tatie MARTHE est remarquable.
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Je relis le sujet et je ne comprends plus:
on parle du transfo d'alim ou du transfo de sortie?
tanto vous parlez impédance du HP, tanto vous parlez du circuit de chauffage.
J'aimerais bien m'en procurer un exemplaire...ceci dit le bouquin de tatie MARTHE est remarquable.
tu sais ou le chercher?
le sujet est le transfo de SORTIE.
pour ce qui est du bouquin , je vais mettre un scan en ligne cet hivers.
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Remoi, Suivant ce que l'on veut comme qualité c'est pas de la tole à ferrer les anes, ni de la tole
pour transfo 50 hertzs. Me semble qu'on parle aussi de toles à grains orientés...mais je n'en sais pas assez.
Bien sur si c'est pour faire simplement du...bruit, on ne va pas si loin.
Bonne journée
Bonne journée
Bonjour,
Je pense qu'il sera difficile de trouver des transfos de sortie de course ( qualité studio ) de cette puissance aujourd'hui.
C'est un truc lourd ( 3 à 5 kg au pif ) et sans doute à plus de 100 € pièce.
Je ne sais pas si des professionnels utilisent encore des choses là.
Je sais qu'il y a encore un marché pour les fanas des tubes
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
ça se trouve , voir le lien que j'ai donné
des Rolls comme LUNDAHL sont toujours là
et plein d'autres.
évidemment , 100€ le morceau est un minimum !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour à tous!
De retour du boulot, les enfants sont couchés, et je vois le fil qui a vraiment suscité de l'intérêt !
Déjà, merci à vous tous pour vos réponses!
Je vais tenter de répondre à chacun...
Pour commencer, tu as raison Patrick_91, j'aurais dû être plus précis dans mes propos.
Il s'agit bien, comme l'ont fait remarquer Penthode et F6EXB, d'un transfo à primaire de 6600 ohms à point milieu pour une HT à 450V environ, pouvant transmettre une puissance de 40W, et dont les secondaires auront au moins un point à 8 Ohms (4 et 16 seraient un plus, mais pas nécessaire).
@calculair: En effet, ça va être lourd, encombrant et ça va chaufferEt encore, si on compte les transfos d'alimentation et les selfs de filtrage, et comme tu le dis, le tout multiplié par deux puisque ça sera deux blocs mono, effectivement ça va en faire de la ferraille
Mais bon, j'aime essayer de nouvelles choses... Avant ça c'était un Single End de 6S33, là je change un peu.. Peut-être plus tard j'essaierai du transistor.. Et je ne veux surtout pas lancer une bataille lampes vs transistors : ça ne mène jamais nulle part, et je reste convaincu que le meilleur choix technologique qui existe, c'est celui qui nous donne du plaisir à écouter..
Sinon, pour en revenir à nos transfos, merci pentode pour le site d'ESO, c'est vrai que j'en avais entendu parler il y a longtemps, mais je les avais oubliés... Je vais les appeler ou leur faire un mail dès demain!
Povogla, effectivement j'ai vu les Hammond mais je ne sais pas ce qu'ils valent, j'ai vu du Edcor aussi, mais pareil aucune idée de ce qu'ils valent.
Toroidy et Ogonowski, je ne connaissais pas du tout, je vais me renseigner pour voir ce qu'ils proposent..
Quant aux bobineurs "artisanaux", je pense bien que la qualité de leurs réalisations sont au meilleur niveau, mais je pense que je ne pourrais pas me permettre de faire appel à eux d'un point de vue financier
Idem pour Lundahl..
Donc pour résumer nous avons:
- Hammond
- Edcor
- ESO
- Toroidy
- Ogonowski
- Lundahl
- Audio note
Quelqu'un en connait d'autres?
Encore une fois, merci à tous et bonne journée !
pour élargir le débat....
la question du transfo est gérable , on trouve des industriels ou des artisans compétents.
évidemment , c'est pas donné ! matières nobles, main d'oeuvre ,, etc...
MAIS on ne trouve quasiment plus de TUBES de qualité !
leur fabrication étant devenue impossible pour des raisons environnementales et de législation du travail :
notamment pour l'élaboration des cathodes où pour avoir une émission convenable on les recouvrait
d'oxydes dangereux comme le béryllium, et surtout radioactif comme le thorium.
les fabrications actuelles sont donc très en retrait de celles des 50's 60's
on arrive tout de même à en tirer des résultats valables , mais aux prix de la durée de vie !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Re bonjour,
C'est vrai j'avais oublié les transfo d'alimentation et les selfs de filtrage . Tout cela nécessite un super châssis et de la mécanique pour tout tenir cela ensemble.
Si je peux me permettre de donner une idée. J'étudierai une solution ou j'aurai un châssis pré ampli stéréo a avec réglage des graves et aigues , polar de gain et balance
les 2 modules de puissance dissociés. L'inconvénient de cette solution est d'avoir 3 châssis.
J'avoue que je ne sais pas quelle serait mon choix....
J'espère que le redressement sera effectué par des valves comme la GZ 32 , il faut rester avec les techniques anciennes jusqu'au bout .....
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
perso je ne suis pas fétichiste des GZ
Un bon silicium fais le job , puisque le signal ne traverse pas le redresseur
contrairement aux condos de filetage
un bon site sur la question
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour à tous
Ce n'est certes pas interdit, mais il faut, alors, prévoir un délai à l’établissement de la HT, puisqu'elle arrive très rapidement alors que les filaments n'ont pas encore réussi à réchauffer les cathodes.
Comme moyen d'épuiser les lampes prématurément, il n'y a pas mieux.
