Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 30 sur 40

Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes



  1. #1
    LeoDayone

    Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes


    ------

    Bonjour à tous!

    Voilà, je souhaiterai commencer la fabrication de mon second ampli à lampes.
    Le schéma à été choisi, je pense faire un push-pull UL de 807 sur un schéma type Williamson..

    Aucun problème pour l’appro des lampes, selfs ou transfo d’alim, mais la grande question c’est le transfo de sortie.. Le schéma demande un 6.6K plaque à plaque de 40W, mais...
    Quelle marque choisir?

    J’aurais aimé un transfo de qualité, mais à un prix raisonnable..

    Auriez-vous une idée?

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Patrick_91

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Bonjour,

    C'est quoi 6,6 K ?? 40 W c'est la puissance de sortie ? 2*40 ou 2*20 ?
    Il faut le rapport de transformation ou le rapport d'impédance ?
    Il est alimenté en combien de V cet ampli ?
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  4. #3
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    avec des 807 , ça risque d'être difficile !

    ce tube demande une tension plaque trés élevée donc on aura du mal à trouver un transfo standard ,

    comme pour les 6L6 ou autres EL34

    tu peux de mander à ces gens qui sont très sérieux.
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  5. #4
    calculair

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Bonjour,

    Heureusement que les amplis a composants solides sont techniquement bien plus performants que les amplis à lampes. Je me souviens que le problème du transfo de sortie était l'une des difficultés de ce type de technologie. Les transfos de sortie de haute qualité valaient une petite fortune.

    Avec 2 X 807 en sortie il faut tenir 40 W à 50 W, c'est de plus lourd et encombrant J'imagine de plus que c'est de la stéréo , donc il t'en faut 2 Tranfos !

    Heureusement qu'a l'époque on ne pensait pas encore à la quadri phonie......

    Pour avoir participer aux recherches sur le son numérique, je sais a quel point les certains musiciens ont quelques idées préconçues sur la qualité des équipements électroniques et c'est avec des écoutes en aveugle que l'on a pu faire les choix des meilleures solutions techniques tout en bénéficiant de la précision et sensibilités des oreilles des musiciens.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    si quelqu’un a envie de se faire plaisir en essayant notre rôle est d'indiquer des soluces valables, accumulées par l'expérience.
    et SURTOUT d'éviter au demandeur de se fourvoyer et ruiner dans des impasses.

    partant de ton principe , les meilleures solutions techniques sont minables à coté d'un STEINWAY en direct

    le seul conseil à donner serait donc de benner toute l'électronique audio , et d'apprendre à jouer !
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  8. #6
    f6bes

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Citation Envoyé par LeoDayone Voir le message
    Bonjour à tous!

    Voilà, je souhaiterai commencer la fabrication de mon second ampli à lampes.
    Le schéma à été choisi, je pense faire un push-pull UL de 807 sur un schéma type Williamson..

    Aucun problème pour l’appro des lampes, selfs ou transfo d’alim, mais la grande question c’est le transfo de sortie.. Le schéma demande un 6.6K plaque à plaque de 40W, mais...
    Quelle marque choisir?

    J’aurais aimé un transfo de qualité, mais à un prix raisonnable..

    Auriez-vous une idée?
    Bjr à toi,
    Il existe des bobineurs spécialistes pour ce genre de transfo. Bien sur c'est de la fabrication à...l'unité.
    Je peux te donner une adresse par MP.
    Bonne journée
    Ben ça marche!

  9. Publicité
  10. #7
    Patrick_91

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Hello,

    Oui mais pour faire réaliser un transfo (BF) il faut le spécifier correctement ..
    Que veud dire :
    Le schéma demande un 6.6K plaque à plaque de 40W
    Je suppose 40 W (puissance de sortie) mais 6.6 k qu'est ce ?
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  11. #8
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    6,6 kilo Ω
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  12. #9
    Patrick_91

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Bonjour,

    6,6 kilo Ω
    je me doutais bien que c'était une impédance, mais l'impédance de quoi ????
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  13. #10
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    plaque à plaque , le secondaire chargé sur l'impédance de sortie. ( en principe 8 Ω )
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  14. #11
    f6exb

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Bonjour,


    je me doutais bien que c'était une impédance, mais l'impédance de quoi ????
    A plus
    Bonjour,
    Le schéma demande un 6.6K Ω plaque à plaque
    Le primaire je suppose.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  15. #12
    Patrick_91

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Hello,

    Oui pour un bobinneur vaut mieux préciser ...
    Donc 6,6 kilo Ω (impédance de charge plaque/plaque) HP 8 Ohms
    cela fait : un rapport de transformation de 29 et c'est un primaire a point milieu pour l'alim ...
    Cela doit pouvoir fonctionner sous 500 V plaque pour sortir 40 W
    Prévoir 200 mA DC pour eviter la saturation de la feraille ...
    J'ai utilisé des 807 mais en RF dans le temps .. maintenant on se contente des 807 à col doré ...
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  16. Publicité
  17. #13
    f6bes

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Remoi,
    Un bobineur ne fera rien s'il n'a pas de spécifications.
    Il y a aussi le choix " de la feraille" à préçiser éventuellement.
    Bonne journée
    Ben ça marche!

  18. #14
    Patrick_91

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Hello F6BES ,

    Que faut il lui donner au bobinneur par rapport au choix de la ferraille ? le courant DC , la puissance BF ? j'avoue ne pas connaitre, les transfos tout faits dans le temps avaient sauvé pas mal de bricoleurs ...
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  19. #15
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    si tu t'adresses à un bobineur habitué à la BF

    tu précises tube(s) et impédance entrée/sortie

    si il ne connais pas la bf , tu t'abstiens !
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  20. #16
    jiherve

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    bonjour
    toutafé car un transfo BF c'est toute de même un peu particulier coté ferraille et bobinage, sinon un bête transfo d'alim ferait le boulot!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  21. #17
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    je m'en bobines parfois , j'ai récupéré une machine cause retraite.

    mais j'ai pas de bain d'imprégnation !
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  22. #18
    Povogla

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Bonjour à tous,

    il existe aussi des fabricants qui ont des modèles au catalogue qui peuvent convenir :

    Chez Hammond il y a les modèles 1650H (40W) ou 1650P (60W) voir 1650PP (60W) en moulé mais c'est plus cher.
    Chez Toroidy (la c'est du toroïdal comme le nom le laisser à penser) il y a le modèle BA95-3741B. Les tensions n'étant pas spécifiées il convient de vérifier qu'il soit utilisable pour des 807.
    Chez Ogonowski il y a les modèles LO PP40-1 (40W) et LO PP60-1 (60W). La aussi tension à vérifier.
    Après il y a des fabriquants plus préstigieux Lundhal, Audio note, ...
    Mais c'est un autre monde...

    Perso j'ai monté un push-pull de KT88 avec des transfos de chez Hammond et je suis très content du résultat.

  23. Publicité
  24. #19
    CapFlam

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes


  25. #20
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    hors sujet aurait saqué un de mes profs...

    ceci dit le bouquin de tatie MARTHE est remarquable.
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  26. #21
    CapFlam

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Je relis le sujet et je ne comprends plus:
    on parle du transfo d'alim ou du transfo de sortie?
    tanto vous parlez impédance du HP, tanto vous parlez du circuit de chauffage.

    ceci dit le bouquin de tatie MARTHE est remarquable.
    J'aimerais bien m'en procurer un exemplaire...
    tu sais ou le chercher?

  27. #22
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    le sujet est le transfo de SORTIE.

    pour ce qui est du bouquin , je vais mettre un scan en ligne cet hivers.
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  28. #23
    f6bes

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Hello F6BES ,

    Que faut il lui donner au bobinneur par rapport au choix de la ferraille ? le courant DC , la puissance BF ? j'avoue ne pas connaitre, les transfos tout faits dans le temps avaient sauvé pas mal de bricoleurs ...
    A plus
    Remoi, Suivant ce que l'on veut comme qualité c'est pas de la tole à ferrer les anes, ni de la tole
    pour transfo 50 hertzs. Me semble qu'on parle aussi de toles à grains orientés...mais je n'en sais pas assez.
    Bien sur si c'est pour faire simplement du...bruit, on ne va pas si loin.
    Bonne journée

    Bonne journée
    Ben ça marche!

  29. #24
    calculair

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Bonjour,

    Je pense qu'il sera difficile de trouver des transfos de sortie de course ( qualité studio ) de cette puissance aujourd'hui.

    C'est un truc lourd ( 3 à 5 kg au pif ) et sans doute à plus de 100 € pièce.

    Je ne sais pas si des professionnels utilisent encore des choses là.

    Je sais qu'il y a encore un marché pour les fanas des tubes
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  30. Publicité
  31. #25
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    ça se trouve , voir le lien que j'ai donné

    des Rolls comme LUNDAHL sont toujours là

    et plein d'autres.

    évidemment , 100€ le morceau est un minimum !
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  32. #26
    LeoDayone

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Bonjour à tous!

    De retour du boulot, les enfants sont couchés, et je vois le fil qui a vraiment suscité de l'intérêt !
    Déjà, merci à vous tous pour vos réponses!
    Je vais tenter de répondre à chacun...

    Pour commencer, tu as raison Patrick_91, j'aurais dû être plus précis dans mes propos.
    Il s'agit bien, comme l'ont fait remarquer Penthode et F6EXB, d'un transfo à primaire de 6600 ohms à point milieu pour une HT à 450V environ, pouvant transmettre une puissance de 40W, et dont les secondaires auront au moins un point à 8 Ohms (4 et 16 seraient un plus, mais pas nécessaire).

    @calculair: En effet, ça va être lourd, encombrant et ça va chauffer Et encore, si on compte les transfos d'alimentation et les selfs de filtrage, et comme tu le dis, le tout multiplié par deux puisque ça sera deux blocs mono, effectivement ça va en faire de la ferraille
    Mais bon, j'aime essayer de nouvelles choses... Avant ça c'était un Single End de 6S33, là je change un peu.. Peut-être plus tard j'essaierai du transistor.. Et je ne veux surtout pas lancer une bataille lampes vs transistors : ça ne mène jamais nulle part, et je reste convaincu que le meilleur choix technologique qui existe, c'est celui qui nous donne du plaisir à écouter..

    Sinon, pour en revenir à nos transfos, merci pentode pour le site d'ESO, c'est vrai que j'en avais entendu parler il y a longtemps, mais je les avais oubliés... Je vais les appeler ou leur faire un mail dès demain!

    Povogla, effectivement j'ai vu les Hammond mais je ne sais pas ce qu'ils valent, j'ai vu du Edcor aussi, mais pareil aucune idée de ce qu'ils valent.
    Toroidy et Ogonowski, je ne connaissais pas du tout, je vais me renseigner pour voir ce qu'ils proposent..

    Quant aux bobineurs "artisanaux", je pense bien que la qualité de leurs réalisations sont au meilleur niveau, mais je pense que je ne pourrais pas me permettre de faire appel à eux d'un point de vue financier
    Idem pour Lundahl..

    Donc pour résumer nous avons:

    - Hammond
    - Edcor
    - ESO
    - Toroidy
    - Ogonowski
    - Lundahl
    - Audio note

    Quelqu'un en connait d'autres?



    Encore une fois, merci à tous et bonne journée !

  33. #27
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    pour élargir le débat....

    la question du transfo est gérable , on trouve des industriels ou des artisans compétents.
    évidemment , c'est pas donné ! matières nobles, main d'oeuvre ,, etc...

    MAIS on ne trouve quasiment plus de TUBES de qualité !

    leur fabrication étant devenue impossible pour des raisons environnementales et de législation du travail :

    notamment pour l'élaboration des cathodes où pour avoir une émission convenable on les recouvrait
    d'oxydes dangereux comme le béryllium, et surtout radioactif comme le thorium.

    les fabrications actuelles sont donc très en retrait de celles des 50's 60's

    on arrive tout de même à en tirer des résultats valables , mais aux prix de la durée de vie !
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  34. #28
    calculair

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Re bonjour,

    C'est vrai j'avais oublié les transfo d'alimentation et les selfs de filtrage . Tout cela nécessite un super châssis et de la mécanique pour tout tenir cela ensemble.

    Si je peux me permettre de donner une idée. J'étudierai une solution ou j'aurai un châssis pré ampli stéréo a avec réglage des graves et aigues , polar de gain et balance

    les 2 modules de puissance dissociés. L'inconvénient de cette solution est d'avoir 3 châssis.

    J'avoue que je ne sais pas quelle serait mon choix....

    J'espère que le redressement sera effectué par des valves comme la GZ 32 , il faut rester avec les techniques anciennes jusqu'au bout .....
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  35. #29
    penthode

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    perso je ne suis pas fétichiste des GZ

    Un bon silicium fais le job , puisque le signal ne traverse pas le redresseur

    contrairement aux condos de filetage


    un bon site sur la question
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  36. #30
    gienas
    Modérateur

    Re : Choix d’un transfo de sortie pour ampli à lampes

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    perso je ne suis pas fétichiste des GZ

    Un bon silicium fais le job ...
    Ce n'est certes pas interdit, mais il faut, alors, prévoir un délai à l’établissement de la HT, puisqu'elle arrive très rapidement alors que les filaments n'ont pas encore réussi à réchauffer les cathodes.

    Comme moyen d'épuiser les lampes prématurément, il n'y a pas mieux.

Page 1 sur 2 1 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. transformateur de sortie pour ampli à lampes
    Par megatchol dans le forum Électronique
    Réponses: 35
    Dernier message: 27/11/2019, 14h08
  2. Ampli à lampes - transfo d'alimentation
    Par Sucky dans le forum Électronique
    Réponses: 19
    Dernier message: 12/12/2012, 12h02
  3. Ampli a lampes, question transfo
    Par f1vjt dans le forum Électronique
    Réponses: 101
    Dernier message: 03/03/2011, 17h46
  4. Choix de transistor pour mon ampli casque à lampes
    Par Electraudio dans le forum Électronique
    Réponses: 27
    Dernier message: 01/02/2010, 15h33
  5. choix de batterie pour ampli a lampes portable
    Par Rachtaia dans le forum Électronique
    Réponses: 30
    Dernier message: 27/11/2009, 13h06
Découvrez nos comparatifs produits sur l'informatique et les technologies.