Tension de sortie transfo trop haute

[titijoy3]

A titijoy ,
A partir de ton shema , il semble que se soit du maintien en tension ou floating ,
aussi je me posais la question de l'utilité principale de la batterie ( le frein ? )

le montage est destiné à charger une batterie d'automobile à partir d'une éolienne, tant que la tension de la batterie est inférieure à 14.5 volts le relais est au repos et autorise le passage du courant vers la batterie, si la tension dépasse 14.5 volts, le relais colle, coupe l'arrivée de l'éolienne et la commute à la masse à travers une lampe halogène, ce qui évite que l'éolienne s'emballe,

la batterie était destinée à de l'éclairage à leds,

la tempête à du faire claquer la lampe halogène, du coup l'éolienne à été détruite, la prochaine fois, je mettrai une résistance de lave linge à la place de la lampe hamogène..

je ne suis plus très sur de la valeur que j'avais choisi pour la zener, j'y vois que dalle et suis pas arrivé à lire..
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[JeanYves56]

Re ,

Il y a tres longtemps j'avais fait un chargeur de batterie en 6 v et 12 v , c'est dire ... transfo , redressement , amperemetre , mais sans régulation
Aujourd'hui avec les alternateurs , c'est trés rare d'avoir à recharger des batteries de voiture si le circuit de charge est en état .

[titijoy3]

Re ,

Il y a tres longtemps j'avais fait un chargeur de batterie en 6 v et 12 v , c'est dire ... transfo , redressement , amperemetre , mais sans régulation
Aujourd'hui avec les alternateurs , c'est trés rare d'avoir à recharger des batteries de voiture si le circuit de charge est en état .

oui, sauf si on est confiné et négligeant ! j'ai du remplacer la batterie de ma c3..

avantage, j'ai remarqué que depuis, elle consomme nettement moins, la batterie avait un élément en court circuit et l'alternateur devait s'échiner à la recharger, avec la conso qui va avec !!

de plus, les capteur divers et variés fonctionnent sans doute mieux avec une tension suffisante..

[clo-13190]

Et bien voila de mes nouvelles :
J'ai rembobiné un total de 32 spires. Ensuite, j'ai nettoyé et légèrement huilé une par une toutes les "tôles", en fait ce tranfo provient d'un robot de piscine et comme il est resté tout l'hiver dehors il avait prix l'eau et la platine électronique était complètement rongée et irrécupérable, ce qui fait qu'il y avait beaucoup de traces d'eau sur les "tôle" voire même un début de rouille sur certaines.
Bref, après ce travail long et fastidieux, j'ai pu mesurer les différentes tensions à vide parce que je n'est aucun consommateur disponible en 12V.
Voici les tensions relevées : en courant alternatif sorti du transfo avant redressement = 17V, après redressement par pont de diodes = 14,40V.
Que pensez-vous de ces tensions ?
Merci pour vos réponses.

[Positron1]

Salut,
La tension est plus basse en redressée qu'en alternatif ? aucune charge ?

[JeanYves56]

Bonjour ,

Et quelles sont les tensions avec en charge une lampe de 21 w (voiture ) par exemple ?

[clo-13190]

Effectivement, la tension redressée est plus basse, mais je pense que cela est du au pont de diode KBPC dont je ne connais pas la puissance mais qui provient lui aussi du robot piscine.
Je vais essayer de mesurer la tension avec une ampoule voiture lorsque j'en aurais trouvé une.

[clo-13190]

J'ai oublié de préciser qu'à la sortie du pont KBPC il n'y ni condensateur ni self, juste le pont de diode, donc cette tension plus basse me parait normale dans cette configuration.
La question est : Ces tensions mesurées sont-elle suffisantes, trop élevées, ou trop basses pour recharger une batterie ? Puis-je remonter définitivement ce tranfo, ajouter ou enlever des spires ?
Merci pour vos réponses.

[JeanYves56]

Il faut le faire débiter pour donner un avis ,

quelles sont les tensions avec en charge une lampe de 21 w (voiture ) par exemple ?

[clo-13190]

Je vais essayerça tout à l'heure et je vous donnerais le résultat.

[jiherve]

Bonsoir,
si la tension est redressée et non filtrée et que le biglo est un modèle lambda alors la valeur indiquée peut être farfelue car on ne sait pas s'il moyenne correctement; Si c'est le cas alors 14,4V à vide c'est tout de même limite pour une Pb 12V car le déchet va augmenter dans le pont de diodes.Pour eviter un nouveau rebobinage il faudrait passer avec un pont de diodes Schottky.

JR

[Positron1]

Re,
Tension de charge maxi 14,40 V au delà risque, intensité 1/10 de la capacité pendant 10 heures

[clo-13190]

Voilà, je viens de faire de nouvelles mesures avec une ampoule 55w en 12V soit 4.5A.
Tension en sortie de l'enroulement(sans pont de diodes) donc en alternatif 16.44 V
Tension en sortie du pont de diode, don tension redressée : 13.1V.
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que le nombre de spires est suffisant, ou dois-je l'augmenter ou le diminuer ? Sachant que je n'ai pas coupé l’excédent de fil je peux toujours rajouter des spires.

[mag1]

La question est : Ces tensions mesurées sont-elle suffisantes, trop élevées, ou trop basses pour recharger une batterie ? Puis-je remonter définitivement ce tranfo, ajouter ou enlever des spires ?
Merci pour vos réponses.

Bonjour,

J'avais suggéré de bobiner un ou deux enroulements en plus, ex un de 2 spires et un autre de 4 spires, qui pourraient être ajouté ou retranché de l'enroulement principal, ça permet d'ajuster la tension. Et si ils ne servent pas, pas grave.

MM

[clo-13190]

C'est toujours faisable dans la configuration actuelle du transfo. Je pourrais faire un piquage dans la dernière spire actuelle, ensuite faire une spire et refaire un piquage, puis une nouvelle spire et ré-piquage. Ainsi de suite jusqu'à obtenir plusieurs tensions différentes. Pourquoi pas ?
Ce que je crains, c'est que si j’augmente trop le tension, je risque de surcharger la batterie et aussi le tranfo qui lui est fait pour seulement 7.5A.

[titijoy3]

les chargeurs du commerce font en général 5 ou 10 Ampères, il y à de fortes chances que le tient tienne le choc..

pour limiter la tension de fin de charge, tu peux utiliser le montage ultra simpliste que j'ai proposé, il est très facile à réaliser et hyper fiable..

[clo-13190]

Je vais certainement parfaire ce chargeur par le montage que tu propose plus haut, mais je me pose la question c'est que dans ce schéma le chargeur reste alimenté. J'aurais voulu couper simplement l'alimentation du chargeur (220V) lorsque la batterie serait chargée et ré-commuter si la batterie se décharge.
La question reste posée en ce qui concerne le nombre de spires ?

[JeanYves56]

Il faut mesurer les tensions en charge , sans cela on ne peut pas deviner si la tension du transfo est suffisante .

Une batterie déchargée mesure 10.5 v env , une chargée mesure 12.5 V env ,
le chargeur doit pouvoir l'amener à ce stade , en respectant une intensité de 1/10 de la capacité max .

[mag1]

C'est toujours faisable dans la configuration actuelle du transfo. Je pourrais faire un piquage dans la dernière spire actuelle, ensuite faire une spire et refaire un piquage, puis une nouvelle spire et ré-piquage. Ainsi de suite jusqu'à obtenir plusieurs tensions différentes. Pourquoi pas ?
Ce que je crains, c'est que si j’augmente trop le tension, je risque de surcharger la batterie et aussi le tranfo qui lui est fait pour seulement 7.5A.

Je dis pas de faire des piquages, mais de bobiner simplement un ou deux enroulements avec les extrémités en l'air. L'avantage c'est que suivant le sens , on ajoute ou on soustrait la tension.C'est plus simple (à mon avis).

MM

[f6bes]

Bj rà toi,
Si ton primaire est "réglable" (220/240v) tu peux essayer de passer sous l'une ou l'autre tension.
Faudrait savoir si il ya possibilité de commutation au primaire ( 220/240v) et savoir AUSSI dans quelles
conditions tu as réalisé tes mesures.
Si ton primaire était sous 220v, ça ne donne pas les mems résultats que sur 240v.
Sachant que de nos jours le secteur peut varier dans ces proportions (normalement 230v)
Tu peux prévoir les spires "optionnelles" au secondaire pour ajuster en plus ou en moins.
Bonne journée

[clo-13190]

Vrai, mais pour cela il faut : 1) avoir une batterie, 2) qu'elle soit suffisamment déchargée. Hélas, je n'ai rien de tout-ça sous la main actuellement. Je suis donc obligé de tâtonner pour trouver le meilleur compromis.

[clo-13190]

Bonjours à tous,
Voila le calcul que je viens de faire : Si pour une consommation de 55W soit 4.6A j'ai une chute de 1.3V à la sortie du pont de diodes, soit 13.10V, Avec une consommation de 7.5A soit 90W j'aurais une chute de 2.12V (en théorie bien sur).
Il faut donc que je rajoute des spires pour obtenir une tension de charge normale de 14.2V. Sachant qu'une spire en plus augmente la tension de 0.45V (25V/55spires) je dois donc rajouter 4 spires (0.45X4=1.8V) donc 12.20+1.80= 14.00V) En arrondissant le résultat. Il me semble que cette solution serait convenable. Qu'en pensez-vous.
Pour le rendre automatique, le schéma de Titijoy3 pourrait convenir en utilisant la coupure du relais non pas sur la charge du transfo mais sur l'alimentation en 220V ?

[titijoy3]

Bonjours à tous,
Voila le calcul que je viens de faire : Si pour une consommation de 55W soit 4.6A j'ai une chute de 1.3V à la sortie du pont de diodes, soit 13.10V, Avec une consommation de 7.5A soit 90W j'aurais une chute de 2.12V (en théorie bien sur).
Il faut donc que je rajoute des spires pour obtenir une tension de charge normale de 14.2V. Sachant qu'une spire en plus augmente la tension de 0.45V (25V/55spires) je dois donc rajouter 4 spires (0.45X4=1.8V) donc 12.20+1.80= 14.00V) En arrondissant le résultat. Il me semble que cette solution serait convenable. Qu'en pensez-vous.
Pour le rendre automatique, le schéma de Titijoy3 pourrait convenir en utilisant la coupure du relais non pas sur la charge du transfo mais sur l'alimentation en 220V ?

la tension sur le pont de diodes ne variera pas beaucoup avec la charge, ce sont des composants semi conducteurs avec une tension de jonction définie,

je pense aussi que le schéma que je t'ai proposé peut être adapté pour couper le 220 du chargeur..

[JeanYves56]

Bonjour ,

Oui il faut tabler sur 14 v continu ! ,
c'est la valeur retenue sur le circuit de charge des voitures .

[clo-13190]

Question à Titijoy3 : Si j'ai bien compris le schéma, la tension sera coupée lorsque la batterie arrivera à sa pleine charge soit 12.6 environ. Mais si 'envoie 14.4 sur les bornes de la batterie (sortie du chargeur) cette tension dépassera les 12.6v et sera automatiquement coupée sans que la batterie se charge ????

[titijoy3]

Question à Titijoy3 : Si j'ai bien compris le schéma, la tension sera coupée lorsque la batterie arrivera à sa pleine charge soit 12.6 environ. Mais si 'envoie 14.4 sur les bornes de la batterie (sortie du chargeur) cette tension dépassera les 12.6v et sera automatiquement coupée sans que la batterie se charge ????

non car la tension excédentaire va se transformer en courant de charge, et le dispositif attendra que la batterie soit effectivement à la tension de coupure pour interrompre l'alimentation du chargeur, l'inconvenient, c'est que le relais va consommer légèrement le courant de batterie mais c'est négligeable..

[JeanYves56]

Re ,

????

[titijoy3]

Re ,

????

salut jeanhyves, c'est ma réponse qui te pose problème ?

[JeanYves56]

Oui , cela ne fonctionnera pas avec ces valeurs , en raison de la tension de charge
et une batterie a une tension plus élevée quand elle vient d'etre chargée , qu'un peu plus tard à froid .

[titijoy3]

Oui , cela ne fonctionnera pas avec ces valeurs , en raison de la tension de charge
et une batterie a une tension plus élevée quand elle vient d'etre chargée , qu'un peu plus tard à froid .

oui, du coup, tension suffisamment élevée=coupure du relais jusque à ce que la tension redescende, puis réenclenchement et coupure immédiate..il y à un hysteresis important entre la tension nécessaire pour faire coller un relais et la tension pour qu'il décolle, à cause de ça le relais ne bat pas sans arrêt