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L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.



  1. #301
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    à propos du mythe de l'eolien qu'au nord en Allemagne

    http://www.bulletins-electroniques.c...ites/78507.htm

    En 2014, 4665 MW d'éolien terrestre ont été installés - un niveau maximal qui dépasse même le record de 2002 de plus de 45%. En puissance cumulée, ce sont désormais un total de 38 215 MW d'éoliennes qui sont en service à travers l'Allemagne. Pour la première fois, des nouvelles installations ont été réalisées dans tous les Lander allemands. La plus forte augmentation a eu lieu dans le Schleswig-Holstein avec 1 293 MW, suivi par la Basse-Saxe avec 600 MW (régions septentrionales plus venteuses). La plus grande augmentation en pourcentage est cependant à relever dans le sud de l'Allemagne, en Bavière (+27%)
    Avec une production totale de 161 TWh issue des énergies renouvelables, l'Allemagne couvre ainsi 27% de ses besoins en électricité. Pour la première fois, les énergies renouvelables (tous types confondus) étaient la principale source de production d'électricité en Allemagne : au cours des neuf premiers mois, davantage d'électricité a été produite par des sources renouvelables que par le lignite. En couvrant 9,7% de la consommation d'électricité en Allemagne, un pourcentage similaire au gaz naturel, l'énergie éolienne est en pleine expansion, et représente ainsi un solide pilier de la transition énergétique en Allemagne

    -----

    Dernière modification par Regismu ; 12/07/2015 à 01h44.

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  3. #302
    SK69202

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    à propos du mythe de l'eolien qu'au nord en Allemagne
    En 2014, 4665 MW d'éolien terrestre ont été installés - un niveau maximal qui dépasse même le record de 2002 de plus de 45%. En puissance cumulée, ce sont désormais un total de 38 215 MW d'éoliennes qui sont en service à travers l'Allemagne. Pour la première fois, des nouvelles installations ont été réalisées dans tous les Lander allemands. La plus forte augmentation a eu lieu dans le Schleswig-Holstein avec 1 293 MW, suivi par la Basse-Saxe avec 600 MW (régions septentrionales plus venteuses). La plus grande augmentation en pourcentage est cependant à relever dans le sud de l'Allemagne, en Bavière (+27%)
    Les faits sont têtus.......
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  4. #303
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    mais oui les faits sont têtus et la moindre des corrections comme je l'ai fait est de citer la phrase en entier non ?

    La plus forte augmentation a eu lieu dans le Schleswig-Holstein avec 1 293 MW, suivi par la Basse-Saxe avec 600 MW (régions septentrionales plus venteuses). La plus grande augmentation en pourcentage est cependant à relever dans le sud de l'Allemagne, en Bavière (+27%)
    donc oui pour faire de l'eolien marine il faut la mer .. et de faire de l’éolien dans les zones venteuses est la moindre des choses ... mais tout le reste se développe aussi

    et je te remercie de bien montrer que ça continue à se développer et que ça produit .. malgré les dénégations continuelles de certains et que ces bien ça qui va permettre à l'Allemagne de continuer à baisser son taux de Co²
    Dernière modification par Regismu ; 12/07/2015 à 10h36.

  5. #304
    SK69202

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Les pourcentages c'est de la statistique, augmenter de 1000 sur 10000 c'est 10%, augmenter de 50 sur 100 c'est 50%, ce qui fait tourner l'industrie c'est les MW.
    Le développement se poursuivra tant que les aides se poursuivront, on va voir ce qui va se passer au Royaume uni, où les taxes sur les ENR vont augmenter sérieusement en même temps que les aides baissent.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  6. #305
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    donc il faut donc en rester aux faits et chiffres réels et au développement inéluctable des ENR dans le monde

    l'exemple de la GB est flagrante .. vous avez vu la puissance éolienne installée et qui se développe ?

    et les EPR subventionnes qui ne se feront sans doute jamais .. c'est de ces aides /subventions que vous voulez parler ? sinon je ne vois pas de quoi de quelles subventions il s'agit ?

    encore un abus de langage car partout dans le monde c'est les règles commerciales qui s'appliquent .. on a un besoin ..on investi et on répercute les couts réels sur le prix de vente .

    sauf en France ou ça fait 50 ans que l'on investi avec nos impôts . et que c'est bien Tout le monde qui en paye et en payera les conséquences pour des milliers d'année
    Dernière modification par Regismu ; 12/07/2015 à 11h29.

  7. #306
    Obamot

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Bonjour,

    Bon, admettons qu'il y a parfois des propos désordonnés de part et d'autres hein...
    Mais ce qui compte c'est l'enjeu "écono-logique", c'est ce qui devrait nous rassembler non?

    Citation Envoyé par yves35 Voir le message
    il y a quelque chose de sidérant quand même : des gens tirent des plans sur la comète comme si on avait tout le capital nécessaire...

    On est en situation de décroissance subie : ce qui veut dire qu'on fait durer plus longtemps les équipements faute de les renouveler à la même vitesse qu’avant .Cela va impacter notre niveau de vie (on est plus nombreux avec un gâteau plus petit). Cela aura des répercussions sur la cohésion sociale (comprendre ici que les frais de "sécurisation"vont augmenter).

    Comment va se réaliser l'arbitrage pour les fonds publics (en décroissance eux aussi) ? (pour les fonds privés ,on sait déjà) . En écoutant celui qui crie le plus fort? le gourou qui promet plus que son voisin (avec moins d’efforts) ? celui qui menace le plus?
    Au fond, ce qui est vraiment "sidérant":

    1) c'est que tacitement vous nous faites comprendre que le système n'a pas fonctionné puisqu'il est en faillite et donc que malgré les amortissements consentis, les caisses seraient vides(?)...

    2) c'est que malgré cela, vous continuiez à "raisonner" selon la même logique. Pire, vous utilisez l'argument "sécuritaire", précisément ce contre quoi ceux qui expriment des qualités des ENr sont motivés pour le faire. N'en avez-vous pas assez des guerres du pétrole qui ne veulent pas dire leur nom(?) le clash de civilisation qui est entrain de se produire sur ce fond(?) mais je ne développerai pas, ouvrez juste les yeux (Charlie Hebdo, ça ne vous dit rien?);

    3) c'est que maintenant vous veniez nous expliquiez "qu'on ne peut rien faire", précisément en raison de ladite faillite, et blah-blah-blah (là on est en plein sophisme)...

    4) c'est que comme certains lobbies, vous continuiez à affirmer et faire croire quel les ENr ce serait "le grand satan" qui désorganiserait les réseaux, provoquerait le réchauffement climatique par variation de l'albedo ou que sais-je... alors que vous oubliez que ce sont ces même ENr qui vont payer l'ardoise laissée par le nucléaire (dont précisément l'Allemagne s'est donné les moyens d'en sortir) un "système conventionnel" à bout de souffle ...

    5) ce qui est sidérant c'est que vous continuiez à y "croire", là où les croyances demanderaient des compétences plutôt...

    6) ce qui est sidérant, c'est que vous ne compreniez pas que la donne, malgré tout ça, est entrain de changer!

    7) c'est que vous n'ayez pas compris que si des pays comme l'Allemagne où la Suisse prennent d'autres orientations, c'est que leurs universitaires ont planché sur toutes ces questions et ont décidé de changer de paradigme, politiques en tête, ils n'ont pas attendu sur vous, ni SK, ni Barda, ni Ecolami etc...

    8) c'est que vous continuiez à "raisonner" avec une société à 6'000W alors qu'on va à grands pas vers une société à 2'000W par habitant et autant que possible, production d'énergie décentralisée au possible.

    9) c'est le déni de toutes ces choses;

    10) ce qui est encore sidérant c'est que vous n'arriviez pas à faire la part des choses en disant:
    "bon okay, il y a des nouvelles technologies qui arrivent, elles sont réelles et efficientes, elles viennent des grandes écoles, c'est pas du pipeau, alors comment notre monde pourrait-il s'organiser au mieux avec de telles technologies qui ne coûtent rien en carburant/minerai, et donc fort intéressantes parce que de plus, leur empreinte environnementale est minime à priori..."

    (j'arrêtes-là car la liste de tout ce qui est "sidérant" est encore longue)

    Mais savez-vous au moins que pendant tout ce déni, dans les universités il y en a qui travaillent dur pour éviter le réchauffement, ils font même des plans et pas sur la comête... (ce à quoi pourrait ressembler Désertec III de façon réaliste, par exemple):

    De%CC%81sertec e%CC%81tendu a%CC%80 l%27Europe.jpg
    Source: l'Express, on voit que les zones instables ont été soigneusement évitées...

    D'ailleurs y comprenez-vous quelque chose quand vous affirmez:

    Citation Envoyé par yves35 Voir le message
    Je rappelle que la notion de réseau allemand n'existe pas . Il y a un réseau européen interconnecté . Heureusement pour les actionnaires Allemands qui peuvent brader leur électricité lorsqu'une dépression passe sur la mer du Nord ;sinon ce serait totalement perdu (pas beaucoup de step en Allemagne je crois)
    Yves ici, les croyances...

    Et vous méconnaissez visiblement totalement le marché de l'électricité en Europe...
    La première interconnexion des réseaux (après uniformisation des tensions réseaux... en 1950) on le doit à qui selon vous?
    Aux cousins germains!
    La première interconnexion s'est faite à Laufenbourg en... 1967... (En Suisse-Allemande)
    Je ne vois nulle part que la "notion réseau n'existe pas en Allemagne". Celle-ci existe depuis ce temps là et n'a jamais évolué réellement, d'où les problèmes actuels de l'inadaptation des réseaux.
    Donc ça serait cool d'arrêter de désinformer

    CQFD et Crdt.

    PS: mébon, c'est le week-end là, vous ne prenez jamais congé?
    Dernière modification par Obamot ; 12/07/2015 à 12h51.

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  9. #307
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    une fois de plus on ne parle plus de plans sur la comète/ experience de laboratoire depuis longtemps mais bien de réalisations concrètes sur le terrain ..

    encore un exemple parmi tant d'autres : http://www.24heures.ch/vaud-regions/...story/26292826

  10. #308
    Obamot

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Faire de l'énergie avec du purin? Mais vous n'y pensez pas Régismu!!! c'est mal, c'est sale les déjections (et ça ne se dit pas quand on est poli...), ça pue, je préfère les ronds de cuir des salons feutrés de la bourse, qui nous vendent l'électricité nucléaire si propre, en "vente spot", tant que dans les mines d'uranium le salaire soit le plus bas possible

    BAH j'avais tout faux, la bio-masse c'est déjà 6,7% en Allemagne
    (et zéro % en France, c'est tout dire si les vaches françaises sont "propres"*)

    Capture d’écran 2015-07-02 à 23.36.21.png

    Source: Office franco-allemand pour les énergies renouvelables
    * elles pètent peut-être du césium 137!

  11. #309
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    mais si en France aussi on agit .. même si on est encore et toujours en retard ..

    d'autres exemples concrets :

    http://www.actu-environnement.com/ae...rme-22864.php4

    http://www.chambres-agriculture.fr/t...e-de-lenergie/
    Dernière modification par Regismu ; 12/07/2015 à 13h29.

  12. #310
    Obamot

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Bonsoir,

    Oui Regismu, je plaisantais hein remarques que 6,9% (en statistiques comparées européenne) c'est déjà énorme pour un pays "nucléarisé" comme la France à 73,3%.

    Et il faut noter que ces graphiques montrent que ce ne sont pas les allemands les "mauvais élèves" (loin s'en faut) dans la moyenne haute, avec leur 11,9%.

    Pologne: 0,6% >>>
    Belgique: 0,8% >>>
    Slovaquie: 2,4% >>>
    Finlande: 4,5% >>>
    Angleterre: 4,8% >>>
    Pays-Bas: 5,6% >>>
    France: 6,9% >>>
    Italie: 7,2% >>> (2013) 59,6% en 2011 (source gouvernementale)
    Hongrie: 7,3% >>> (à vérifier si c'est pas la part de l'électricité d'origine renvouvelable?)
    Portugal: 7,5% >>>
    Allemagne: 11,9% >>> (+ éolien importé) N°1 en PV et 3ème en solaire thermique >>>
    Autriche: 12,7% >>>
    Espagne: 12,9% >>> (2012) +46% en 5 ans
    Grèce: 15% >>> (à valider)
    Suisse: 22,6% >>> (selon Wikipédia) mais 18,9% >>> selon l'OFE et l'EPFL >>>
    Danemark: 26,8% >>>
    Suède: 38% >>>

    La route est encore longue...! Cela répond déjà bien à la question de ce fil...

    Crdt
    Dernière modification par Obamot ; 13/07/2015 à 20h01.

  13. #311
    SK69202

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    C'est le taux de pénétration des ENR qui fait l'augmentation des rejets de CO2.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #312
    SK69202

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Les espagnols font aussi très fort....
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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  16. #313
    yves35

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    bonsoir,

    à propos de ton post 306 ,t'es tu seulement relu?

    yves

  17. #314
    Garlik

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Citation Envoyé par Obamot Voir le message
    (et zéro % en France, c'est tout dire si les vaches françaises sont "propres"*)
    Non, pas zéro. C'est pas grand chose , mais c'est pas zéro. Et en tout cas, c'est plus que le solaire:

    http://jeunes.edf.com/article/la-biomasse-en-france,190


    http://www.developpement-durable.gou...-generale.html

    Dans le secteur de l’électricité, la filière biomasse est la 3ème filière contributrice à l’objectif 2020 (11%), derrière la filière hydraulique (46%) et la filière éolienne (37%), mais devant la filière photovoltaïque (4,4%)

  18. #315
    barda

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Tiens, juste un petit lien sur cette intéressante question de la biomasse en Allemagne, et ses gentilles vaches qui nous donne une méthanisation si verte : http://www.amisdelaterre.org/Mais-me...ectricite.html

    Et en plus c'est un lien "vert", d'une organisation écolo bien connue...

  19. #316
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    C'est le taux de pénétration des ENR qui fait l'augmentation des rejets de CO2.
    il est sidérant d’avoir ce genre d’ineptie alors qu'à longuer de posts on a deja prouve que c'est justement les Enr qui évitent le démarrage voire font fermer les centrales thermiques prévues pour pallier aux défaillances du nucléaire

    tu te relis ... des fois ?

  20. #317
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Tiens, juste un petit lien sur cette intéressante question de la biomasse en Allemagne, et ses gentilles vaches qui nous donne une méthanisation si verte : http://www.amisdelaterre.org/Mais-me...ectricite.html

    Et en plus c'est un lien "vert", d'une organisation écolo bien connue...
    vous avez au moins lu le lien? que viennent faire les vaches dans ce sujet ?

    encore une fois si certains exemples ne sont pas à suivre .. c'est quand même une partie de La solution .. voir les liens deja fournis de ce qui se fait en France et qui se développent
    Dernière modification par Regismu ; 14/07/2015 à 06h50.

  21. #318
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    et les points positifs .. .que vous ne faites jamais ressortir :

    Il faut noter quand même, que l’installation ne dépend plus des subventions de la Loi sur les Energies Renouvelables, mais envoie directement son biogaz dans le réseau.

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  23. #319
    SK69202

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    c'est justement les Enr qui évitent le démarrage voire font fermer les centrales thermiques prévues pour pallier aux défaillances du nucléaire
    Tu sembles ne pas comprendre que les centrales thermiques pallient aussi aux défaillances réelles des ENRi et que celles ci sont largement supérieures aux défaillances supposées du nucléaire.

    Quand aux stations de biogaz, leurs accidents sont moins commentés que les incidents du nucléaire, mais c'est tout aussi emmerdant.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  24. #320
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    la tu es comme certains ici qui ont des oeilleres

    regarde de quand datent les centrales thermiques ..quand c'est prise la décision de les construire et compare c'est justement les ENr qui empêchent leurs démarrages trop frequent

    tu veux comparer ton incident avec Fukushima

    et de quelles défaillances des eNR tu veux parler ? l'ensemble des eNr sont bien complémentaires quand on connait le sujet c' est bien flagrant ..
    Dernière modification par Regismu ; 14/07/2015 à 07h58.

  25. #321
    SK69202

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    et de quelles défaillances des eNR tu veux parler ?
    Le PV qui s'arrête la nuit et ne produit pas grand chose le jour pendant des semaines.
    L'éolien qui produit quand il veut et à peine 1/4 de la puissance installée.
    Le fait que malgré tes affirmations successives à la gloire des ENR c'est le CO2 qui fait que le réseau électrique reste en fonction.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  26. #322
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    oui et alors ?

    le PV qui ne produit pas pendant des semaines ? ou avez vous jouer ça ? la nuit qui dure des semaines partout dans le monde ça se saurait ... XXXXXXXXXXX

    si l'eolien ne produit qu'un 1/4 de sa capacite il suffit d'augmenter la puissance installe pour couvrir les besoins.. etc etc

    et le reste des ENr pendant ce temps la elles font quoi ?

    en quoi le réseau électrique aurait une quelconque influence sur le CO² ? c'est bien la production par les centrales thermiques installées depuis des années pour pallier aux défaillances du Nuk qui produisent bien le CO² .
    et c'est bien les ENR qui evitent de démarrer lesdites centrales donc qui font bien baisses le Co² ? en quoi c'est difficile à comprendre et assimiler ? c'est tellement évident ...

    la production Pv en réel sur le terrain : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php


    pourquoi nier la realite des faits constamment

    pourquoi ça marche de partout et que ça ne marcherait pas en France ?

    posez vous les bonnes questions et ouvrez enfin les yeux sur l'avenir au lieu de ressasser constamment le passe qu'il va falloir payer très très cher ...

    la production PC en rel sur le terrain : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php
    Dernière modification par Cendres ; 14/07/2015 à 21h33. Motif: dénigrement et condescendance habituels...

  27. #323
    SK69202

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    le PV qui ne produit pas pendant des semaines ?
    PV ne produit pas grand chose (c'est écrit) pendant quelques semaines centrées sur le solstice d'hiver.

    il suffit d'augmenter la puissance installe pour couvrir les besoins
    C'est à dire multiplier par quatre l'investissement, c'est à dire faire face à des pointes monstrueuses quand le vent souffle fort et ingérables quand il est irrégulier...

    Les autres Enr ne suffisent pas à fournir la puissance demandée par les européens....

    On a bien compris qu'il est impossible aux militants, d'admettre que les ENRi ne marchent pas, sinon il y a bien longtemps que ce serait fait même en passant outre l'Economie, quand à moi j'attends de voir la réalisation effective d'un système ENR+ENRi pur dans un pays industrialisé .
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  28. #324
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    réponses en gras dans le texte mais c'est uen fois de plus toujours les mêmes inepties de quelqu’un qui ne veux pas comprendre ..

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    PV ne produit pas grand chose (c'est écrit) pendant quelques semaines centrées sur le solstice d'hiver.

    encore une fois des affirmations non fondées : voir le lien fourni sur les productions réelles .et si ça suffit pas on augmente les puissances ..

    C'est à dire multiplier par quatre l'investissement, c'est à dire faire face à des pointes monstrueuses quand le vent souffle fort et ingérables quand il est irrégulier... ha bon ? c'est prouve ou toujours des délires ? c'est justement pour ça qu'on choisi les emplacements pour optimiser
    qu'est ce qu'on fait actuellement quand le NUK produit et qu'il n'y a pas de besoin ? encore une fois rien de nouveau dans la discussion toujours que des affabulations non fondées


    Les autres Enr ne suffisent pas à fournir la puissance demandée par les européens.... mais c'est normal il n'y a pas de puissance installe actuellement c'est en cours de développement donc c'est bien en développant les ENR que l’on va régler le probleme

    On a bien compris qu'il est impossible aux militants, d'admettre que les ENRi ne marchent pas, sinon il y a bien longtemps que ce serait fait même en passant outre l'Economie, quand à moi j'attends de voir la réalisation effective d'un système ENR+ENRi pur dans un pays industrialisé .
    mais il suffit de lire un peu le sujet on a deja mis de très nombreux liens de faits , d'actions .. de realite .. ça marche deja partout dans le monde . il faut arrêter de fantasmer/delirer constamment c'est du réel du concret
    Dernière modification par Regismu ; 14/07/2015 à 09h48.

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  30. #325
    yves35

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    bonjour,

    sur ce point particulier:
    qu'est ce qu'on fait actuellement quand le NUK produit et qu'il n'y a pas de besoin ?
    la réponse je crois, est : on ralenti le flux de neutrons avec des barre de graphite. La puissance d'une centrale nucléaire est modulable de 1 à 5. . Mais faire travailler une centrale au ralenti trop souvent fait que le kwh produit est plus cher (les coûts sont identiques pour une production moindre, donc le coût unitaire monte).

    .
    mais c'est normal il n'y a pas de puissance installe actuellement c'est en cours de développement donc c'est bien en développant les ENR que l’on va régler le probleme
    tu as peut être remarqué qu'on est (au mieux) en stagnation économique . Ce qui veut dire qu'on a pas tout l'argent espéré pour payer telle ou telle solution. Donc on est obligé de faire des choix . Ca revient moins cher dans de nombreux cas de réduire le besoin (sans impacter beaucoup le service que de payer de nouvelles capacitées d'énergie. Mais on ne fait pas plaisir aux mêmes lobbys .

    yves

  31. #326
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    mais une fois de plus tu n'as toujours pas remarque que les investissements dans les ENr sont faits avec des fonds privés ?

    et ou tu as vu la modulation du Nuk ? ...sur combien de temps tu modules ? tandis qu'avec les ENR si elles surproduisent tu as plein de solution .. de stockage .. oui deja celles qui sont deja en place pour le nuk .. après tu rajoutes celles qui se développent ....
    Dernière modification par Regismu ; 14/07/2015 à 10h12.

  32. #327
    KATDEN

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    Salut à tous,
    Citation Envoyé par Regismu Voir le message
    mais une fois de plus tu n'as toujours pas remarque que les investissements dans les ENr sont faits avec des fonds privés ?
    en Allemagne, les producteurs d'ENR reçoivent une "prime spot" qui sert à compenser la différence entre le cout de production et le prix de marché (si j'ai bien compris ce qui est écrit ici : http://enr-ee.com/fr/nouvelles/seite...-bourse-europ/), qui verse cette prime d'exploitation ?

    Citation Envoyé par Regismu Voir le message
    et ou tu as vu la modulation du Nuk ? ...sur combien de temps tu modules ?
    la réponse ici : http://forums.futura-sciences.com/te...nucleaire.html
    Dernière modification par KATDEN ; 14/07/2015 à 10h29.

  33. #328
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    merci katben

    Avec le développement de la production renouvelable intermittente, les marchés de l'électricité en Europe affichent un besoin accru en flexibilité. Les volumes négociés sur les marchés infrajournaliers ont ainsi décuplé ces cinq dernières années.
    L’échange continu de l'électricité entre l'Allemagne, la France, l'Autriche et la Suisse permet aux acteurs du marché d'équilibrer efficacement leur production et leur consommation en se basant sur des prévisions plus fiables.
    La vente directe d’énergies renouvelables intermittentes sur le marché favorise leur intégration, incite à améliorer la précision des prévisions de production et conduit à une injection d’électricité répondant davantage aux besoins du réseau.

    Le couplage des marchés conduit à un lissage des prix et une stabilisation des coûts.
    C'est donc bien grâce à l'interconnexion avec des centrales d'autres types qu'une centrale nucléaire n'est pas obligée de suivre les fortes variations de la demande. Il est donc clair que si l'interconnexion ne faisait intervenir que des centrales nucléaires, l'ensemble ne pourrait jamais satisfaire aux variations de la demande puisque celle-ci a toujours lieu aux mêmes moments, voir par exemple ce document (page 2) où on peut lire par exemple que la demande journalière varie de +- 11% (soit 22%)!
    Dernière modification par Regismu ; 14/07/2015 à 10h33.

  34. #329
    yves35

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.

    mais une fois de plus tu n'as toujours pas remarque que les investissements dans les ENr sont faits avec des fonds privés ?
    non, c'est faux . Les investissements sont faits par des fonds privés garantis par l'état. S'il n'y avait pas cette garanti de prix de vente ,et donc si les hardis investisseurs devaient vendre leur production au prix du marché ,y en aurait il autant?
    Dans la pratique cela ressemble furieusement à un transfert d'argent des "riches" (les investisseurs) vers les "pauvres" (parce que la CSPE est payée par tout le monde mais qu'elle représente plus dans le budget des gens modeste) . Ou est la justice?

    yves

  35. #330
    Regismu

    Re : L'Allemagne, mauvais élève écolo de l'Europe.


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