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Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

  1. #1
    matejess

    Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Nous n'avons pas un budget à rallonge alors nous allons peut être passer par un constructeur classique. Donc on se charge de la conception bioclimatique pour l'orientation, placement vitrage, choix chauffage puit canadien VMC double flux et poele insert mur à forte inertie. Mais j'attends votre avis sur le descriptif sur les points à améliorer et le surcoût éventuel apporté. Et dernière chose, comment calculer la resistance thermique de l'ensemble?

    MERCI par avance aux courageux!!!

    1er descriptif résumé :
    Surface construite : 88m²
    Surface habitable : 112.43m²
    Maison à combles aménagés, charpente industrielle 45°, plancher étage bois.

    Ossature bois en sapin du Nord traité fongicide et insecticide par trempage - section 36x140mm ou similaire - voile travaillant en Triply de 10 mm ou similaire
    Liaison avec la maçonnerie par semelle sapin traité au sel de cuivre en autoclave + feutre bitumé
    Refend intérieur suivant plan liaison par semelle CTBX
    Feutre pare pluie + latte sapin (tasseaux de ventilation)
    Clins sapins traités peints de 2 couches de peinture micro poreuse
    Appuis des baies en sapin traité au sel de cuivre en autoclave
    Souche de conduit de fumée métallique, habillage bois, en attente de raccordement (base)
    Conduit de fumée préfabriqué métallique isolé diam 230mm (Option qui est comprise)

    Isolation à l’intérieur du bâti de l’ossature en laine de bois de 14cm environ + pare vapeur + placoplâtre de 13mm
    Isolation laine minérale 20 cm posée entre arbalétriers pour combles aménagés
    Cloisons de distribution en Placostyl 72 mm comprise de 1 plaque de placoplâtre 13mm de chaque côté sur ossature métallique + isolant intégré.
    Plafonds sur placoplâtre 13 mm posé sur rails métalliques en RDC (Sauf garage)
    Rampants et plafonds étage en placoplâtre 13mm pour version combles aménagés sur rails métalliques

    Chauffage solaire passif (pièces à vivre orientée S-S-O), poêle de masse ou poêle granule avec mur capteur, convecteur électrique au RDC et à l’étage au cas où…

    En bois exotique, double vitrage grand jour, avec joint d’étanchéité et triple vitrage côté nord
    Volets roulants PVC blanc électrique à commande individuelle sauf porte d’entrée, petits châssis blancs et fenêtres de toit.
    Stadip sur petit châssis RDC (fenêtre escalier côté nord)


    DETAILLE

    Gros œuvre :

    1. Construction sur vide sanitaire de 0.50m de hauteur
    Fondation béton armé 25x40
    Armatures par longrines préfabriquées
    Remontées dessus semelles en aggrave de 0.20 creux
    Planelles en périphérie par agglos de 0.05 d’épaisseur du coffrage
    Plancher béton avec poutrelles et hourdis y compris dalle béton de répartition
    Enduit ciment au soubassement hauteur 0.20m

    2. Elevation
    Ossature bois en sapin du Nord traité fongicide et insecticide par trempage - section 36x140mm ou similaire - voile travaillant en Triply de 10 mm ou similaire
    Liaison avec la maçonnerie par semelle sapin traité au sel de cuivre en autoclave + feutre bitumé
    Refend intérieur suivant plan liaison par semelle CTBX
    Feutre pare pluie + latte sapin (tasseaux de ventilation)
    Clins sapins traités peints de 2 couches de peinture micro poreuse
    Appuis des baies en sapin traité au sel de cuivre en autoclave
    Souche de conduit de fumée métallique, habillage bois, en attente de raccordement (base)
    Conduit de fumée préfabriqué métallique isolé diam 230mm (Option qui est comprise)

    3. Charpente - Fermettes
    Fermettes en sapin de pays traités suivant étude du fabricant. Gittage haut RDC formé par entrait des fermettes.
    Fermettes posées tous les 0.60m d’axe en axe moyen en cas de combles récupérables, aménageables et aménagés
    Pente : 45°, combles aménagés, 3 appuis
    Planches de rives bois, cache moineaux en CTBX strié
    Divers : Trappe
    Plancher novopan

    4. Couverture
    Couverture tuiles compris liteaux, tuiles à douilles, tuiles de rives et sous toiture en polyane micro perforé et armé y compris double litonnage
    Gouttières alu - coloris au choix
    Descentes d’eaux en alu diam 80
    Solin cheminée plomb + mortier

    5. Menuiseries
    En bois exotique, double vitrage grand jour, avec joint d’étanchéité
    Porte d’entrée suivant plan pré peinte ou ton bois
    Châssis pour garage ou sous sol ou cellier ouvrant à soufflets

    Intérieures
    RDC blocs portes post formés pré peints
    Etage blocs portes post formés pré peints

    Escalier
    Escalier d’étage en bois exotique sans contremarches
    Balustres droites + une main courante et rambarde

    Protection extérieure
    Volets roulants PVC blanc électrique à commande individuelle sauf porte d’entrée, petits châssis blancs et fenêtres de toit.
    Stadip sur petit châssis RDC (fenêtre escalier côté nord)

    6. Isolation platrerie
    Isolation à l’intérieur du bâti de l’ossature en laine de bois de 14cm environ + pare vapeur + placoplâtre de 13mm
    Isolation laine minérale 20 cm posée entre arbalétriers pour combles aménagés
    Cloisons de distribution en Placostyl 72 mm comprise de 1 plaque de placoplâtre 13mm de chaque côté sur ossature métallique + isolant intégré.
    Plafonds sur placoplâtre 13 mm posé sur rails métalliques en RDC (Sauf garage)
    Rampants et plafonds étage en placoplâtre 13mm pour version combles aménagés sur rails métalliques

    7. Carrelage
    Isolation assurée sur une dalle flottante (isolant interposé entre la dalle et la chape - Carrelage) conformément à la RT 2005 (dans le cas de pavillon chauffage électrique uniquement)
    Isolation assurée par une dalle flottante (isolant interposé entre la dalle et la chape - Carrelage) conformément à la RT2005
    Sur l’ensemble du RDC sauf chambres, garage, bureau et rangement; carrelage en pose simple + plinthes fournis par nos soins (30x30) de base
    Dans les autres pièces, sauf garage, chape deciment
    Seuils extérieurs en ciment

    8. Sanitaires
    Installation suivant normes en vigueur
    Départ installation depuis la production d’eau chaude
    Évacuation par tuyaux PVC raccordement sur canalisations laissés en attente par le gros œuvre et sorties à l’extérieur du pavillon
    Mitigeurs en robinetterie
    Appareils blancs Jacob Delafon, Selles ou similaire

    Production eau chaude Aeromax cumulus 200litres (avec système PAC) installé dans le volume chauffé

    9. Je passe la partie électricité.

    10. Chauffage électrique et solaire passif (orientation de la maison)
    OFFRE BLEU CIEL EDF : Etude thermique réalisée par bureau étude agréé
    Installation suivant normes en vigueur
    Convecteurs Atlantic ou similaire puissance suivant étude, chaque convecteur équipé d’unthermo électro 6 ordres NF Electricité télécommandé par programmation

    11. Ventilation

    Ventilation mécanique contrôlée double flux couplée à un puit canadien (32m) de profondeur

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    matejess

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Apparemment la quantité d'infos reboutent trop de monde!

    Aller un petit effort!!!

  4. #3
    matejess

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Y'a t'il un courageux dans le forum?

  5. #4
    poulif

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Beau projet de départ, tu es un des rares à ne pas avoir la folie des grandeurs (moins de 120m², ça devenait rare).

    1. y'a t'il une lame d'air derrière le placo des murs extérieurs -> indispensable pour passer l'électricité sans percer le frein-vapeur -> point à surveiller pendant tout le chantier

    2. Pas d'infos sur le R de l'isolant chape ni l'épaisseur de la chape -> Voir à isoler le VS par en dessous et coller la chape sur la dalle si les ponts thermiques périphériques sont traités. Attention aux seuils de portes, c'est souvent la berizina niveau ponts thermiques à ne niveau là. Les faire en retrait du placo et intercaler un isolant verticalement.

    3. Pour la programmation des chauffages exige un 3 zones, c'est le minimum (vie + nuit + salle de bain). Si on te le fait payer une fortune, il y a des progs très chez [par mp] pour 80€.

    4. Je n'ai pas trop compris l'histoire du mur du poele à inertie, qu'en est il exactement de l'inertie des refends ?

  6. #5
    matejess

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Citation Envoyé par poulif Voir le message
    Beau projet de départ, tu es un des rares à ne pas avoir la folie des grandeurs (moins de 120m², ça devenait rare).

    1. y'a t'il une lame d'air derrière le placo des murs extérieurs -> indispensable pour passer l'électricité sans percer le frein-vapeur -> point à surveiller pendant tout le chantier

    2. Pas d'infos sur le R de l'isolant chape ni l'épaisseur de la chape -> Voir à isoler le VS par en dessous et coller la chape sur la dalle si les ponts thermiques périphériques sont traités. Attention aux seuils de portes, c'est souvent la berizina niveau ponts thermiques à ne niveau là. Les faire en retrait du placo et intercaler un isolant verticalement.

    3. Pour la programmation des chauffages exige un 3 zones, c'est le minimum (vie + nuit + salle de bain). Si on te le fait payer une fortune, il y a des progs très chez [par mp] pour 80€.

    4. Je n'ai pas trop compris l'histoire du mur du poele à inertie, qu'en est il exactement de l'inertie des refends ?
    1. Bonne question entre bardade et panneau osb y'en aun mais derriere placo mur extérieur... . Tu veux pas plutot dire mur intérieur?

    2. Ouais tout ce que je vois c'est que c'est technique maispourquoi y'apas de constructeur compétent dans nos prix... Serieuxx je déprime là....A faire mes recherches j'ail'impression de leur apprendre plus dechose qu'il ne m'en apprenne et encore je suis NOVICE!!

    4. Je veux ajouter de l'intertie ma maison. Je pensais à un simple mur capteur brique terre crue derrière mon poele (peut êtrememe le faire aller à l'étage. Ou vaut il mieuxun mur de refend lourd?? D'ailleurs peut-on faire un mur capteur contre une cloison intérieur? là je doute...

  7. #6
    herakles

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Je pensais à un simple mur capteur brique terre crue derrière mon poele
    pas compatible avec ton budget :
    Nous n'avons pas un budget à rallonge alors nous allons peut être passer par un constructeur classique
    et pas facile de trouver le cosntructeur qui accepte de poser des briques de terre compressée (BTC) assez chers

    Comme plan "B" , tu peux prendre des blocs à bancher "Stepoc" remplis de béton = même capacité inertielle et presque la même effusivité que la terre comprimée ou des blocs de terre cuite à bancher ( porotherm par exemple) remplis de terre damée prélevée autour du chantier , sans oublier les potelets BA et les raidisseurs BA ...

  8. #7
    matejess

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    pas compatible avec ton budget :


    et pas facile de trouver le cosntructeur qui accepte de poser des briques de terre compressée (BTC) assez chers

    Comme plan "B" , tu peux prendre des blocs à bancher "Stepoc" remplis de béton = même capacité inertielle et presque la même effusivité que la terre comprimée ou des blocs de terre cuite à bancher ( porotherm par exemple) remplis de terre damée prélevée autour du chantier , sans oublier les potelets BA et les raidisseurs BA ...
    Je vais me pendre je reviens...

    Bon merci pour les infos je vais voir tout ça.

    Sinon par rapport à mon isolation personne n'a l'air de faire des remarques....est-elle suffisante pour VMC double flux, puit canadien, poele, inertie et grande surface vitrée au sud (environ 12m² juste pour le sud).

  9. #8
    FvSpeirs

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Ton projet est particulièrement bien élaboré et construit dis donc : tu t'appuies sur un devis ou tu tires tout ca de "toi" ?

    Sinon je ne suis pas un expert mais l'isolation en laine minéarale... Les spécialistes vont pouvoir peut étre éliminer mes interrogations..as tu pensé à la ouatte ?

    Et pourquoi du sapin partout ? C'est plutot cher non?

    Tes surfaces vitrés S - SO nikel.
    Triple vitrage nord est ce vraiment indispensable ? Le surcout du TV est énorme par rapport au DV ... pourquoi ne pas partir en DV 4-16-4 Argon avec rupture de ponts thermiques en chassis bois (sapin si tu en trouves )

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    pas compatible avec ton budget :
    En quoi cela n'est pas compatible ? il n'a fixé aucun budget ... ca douille tant que ca un mur en terre cru ou en terre cuite ?

  10. #9
    kaiserf

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Salut.

    Pour l'isolation des murs elle est correct pour une ossature bois standard.

    Pour la toiture elle est faible...20cm de laine minérale, c'est trop juste.
    En plus dans le cas de comble aménagées, le risque d'inconfort en été est inévitable.
    LE problême des surchauffes peut être amélioré avec un changement d'isolant, mais 20cm reste trop faible pour l'hiver.

    Concernant le triple vitrage au nord, je suis pour car maintenant on arrive à trouver a des TV a des prix raisonnable.
    Il manque par contre la région ou vous construisez.

  11. #10
    dolf7

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Bjr
    On dirait la doc d'un constructeur.....
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  12. #11
    FvSpeirs

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Citation Envoyé par kaiserf Voir le message
    Concernant le triple vitrage au nord, je suis pour car maintenant on arrive à trouver a des TV a des prix raisonnable.
    Pas par chez moi alors....

  13. #12
    3Frontières

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Bonjour,

    ben la BTC c'est vite aux alentours de 1.5 € la brique. Donc rien quen matériaux pour un mur de 24cm d'épaisseur (histoire d'avoir un peu d'inertie) on se retrouve aux alentours de 160/180 € le m².

    Une question concernant le projet : pourquoi de la LDR dans les combles aménagés. N'est-il pas important justement à cet endroit, d'avoir un isolant avec un peu d'inertie pour bénéficier d'un déphasage jour/nuit => ouate de cellulose ou laine de bois ?

    @+
    Seb.

  14. #13
    JPA80

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Bonjour Matejess et à tous,

    j'habite une MOB et je réagis sur 2 points:

    1)Clins sapins traités peints de 2 couches de peinture micro poreuse[/I]: essaie de savoir si c'est du sapin (douglas) assez basique ou du mélèze (le meilleur des résineux). Les fabricants ne sont pas toujours très loquace sur ce sujet.
    2) Appuis des baies en sapin traité au sel de cuivre en autoclave: même traité en autoclave, je te le déconseille fortement. On a voulu aussi m'en refiler. Il vaut mieux soit du PVC (ben oui) soit de l'aluminium. le bois à l'horizontale ne supportera pas éternellement la pluie.
    Bon courage.

  15. #14
    matejess

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    @ FvSpeirs : Il s'agit effectivement d'un devis d'un constructeur au moins comme ça vous avez tous les éléments!!
    Mon budget 130 000 euros avec les finitions à ma charge. Mais je vous rassure le constructeur en demande plus!! Le rapace!

    A tous : pour l'isolation je suis d'accord avec vous mais que mettre d'autre? et quel surcoût vais-je avoir? (maison 11mx8m)

    @Kaiserf et 3frontieres: Je suis d'accord avec vous je préfère laine de bois dans les combles aménagés. Il m'a dit non mais pas pourquoi...je retenterai la prochaine fois.

    @JPA80 : tu es de la Somme? Si c'est le cas j'aimerai bien connaître ta construction et ta démarche pour construire!!
    Merci pour tes infos je les conserve précieusement. Et sinon bardage mélèze! Au fait d'ailleurs on veut le laisser griser tu en penses quoi?

  16. #15
    matejess

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Pardon j'avais oublié. Je construis en Picardie.

  17. #16
    FvSpeirs

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Citation Envoyé par matejess Voir le message
    @ FvSpeirs : Il s'agit effectivement d'un devis d'un constructeur au moins comme ça vous avez tous les éléments!!
    Mon budget 130 000 euros avec les finitions à ma charge. Mais je vous rassure le constructeur en demande plus!! Le rapace!

    A tous : pour l'isolation je suis d'accord avec vous mais que mettre d'autre? et quel surcoût vais-je avoir? (maison 11mx8m)

    @Kaiserf et 3frontieres: Je suis d'accord avec vous je préfère laine de bois dans les combles aménagés. Il m'a dit non mais pas pourquoi...je retenterai la prochaine fois.

    @JPA80 : tu es de la Somme? Si c'est le cas j'aimerai bien connaître ta construction et ta démarche pour construire!!
    Merci pour tes infos je les conserve précieusement. Et sinon bardage mélèze! Au fait d'ailleurs on veut le laisser griser tu en penses quoi?
    Ton projet ressemble étrangement au mien : j'ai a peu pres le meme budget...superficie identique, puit canadien + VMC DF + poele de masse ...mais je n'ai pas encore le terrain alors...c'est encore en phase d'étude.
    Pour ma part se nest pas trés loin de toi : dans le Nord. Les conditions climatiques sont donc à peu pres les memes.

    Je persiste à dire que la laine minérale c'est bof...part en ouatte de cellulose en comble ... 55 à 60 kg/m3 par exemple.

  18. #17
    poulif

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Je suis d'accord avec les autres avis : pas de laine minérale, de la laine de bois puisque c'est ce qui est posé dans les murs. Je ne vois pas pourquoi ton constructeur le refuserait. et 20cm c'est effectivement trop juste.

    Quand je parlais du placo aux murs extérieurs, je parlais de tout sauf des cloisons. Mais evidemment que le placo est à l'intérieur

    Pour le mur de ton poele, demande simplement une réservation d'épaisseur entre le poele et son mur. Tu batiras toi meme le mur de BTC à ton rythme en fonction de ton budget. Et plus il est grand mieux c'est (et du coup pas besoin d'une épaisseur démentielle).

  19. #18
    kaiserf

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Citation Envoyé par FvSpeirs Voir le message
    Envoyé par kaiserf
    Concernant le triple vitrage au nord, je suis pour car maintenant on arrive à trouver a des TV a des prix raisonnable.


    Pas par chez moi alors....
    Salut.

    Effectivement, mon affirmation mérite correction...
    Au lieu de dire "prix raisonnable" j'aurais mieux fait de dire "a peine plus cher"

    Chez les fabricants "haut de gamme" la différence de prix entre double vitrage et triple vitrage est faible (environ 5% pour les devis que j'ai obtenu).

    Mais il est vrai que ces produits ne sont pas bon marché que ce soit en DV ou en TV .
    Difficile dans ce cas de parler de prix raisonnable.

  20. #19
    chataxe

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Bonjour,

    Le descriptif me fait penser plus à un préfabriqué qu’à une MOB
    Pour le chauffage solaire passif tu n’as pas de masse pour le stocker (voir pour construire sur le sol)
    Pour le chauffe eau c’est une PAC qui vat consommer l’air chaud de la maison

    des petits fils ou Hérakles expliques des possibilités pas forcement en MOB mais écologiques
    http://forums.futura-sciences.com/ha...s-partout.html
    http://forums.futura-sciences.com/ha...ns-maison.html

    et n’oublis pas de lire le dossier du forum http://www.futura-sciences.com/fr/do...810/c3/221/p1/

    Petit Nota : - attention pour les égouts, il ne parle pas de raccorder au réseau (donc en plus à payer) et idem pour l’eau et les eaux pluviales.
    - Pour l’écran sous toiture, je ne sais pas si les poliannes ce sont améliorer mais les ancien étaient souvent dégradés au bout de 30 ans, surtout si passage d’un peut de lumière.

    A+

  21. #20
    SamyS3

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Un bon mur de refend et une dalle béton sur hérisson seront bien assez pour la Picardie c'est pas trop un souci Certes, ça ne permet pas de bénéficier d'un gros stockage mais ça permet toutefois aussi de gérer au plus près ses besoins

    Deux points que j'ai en effet omis :

    - Oublie la laine minérale, pense à la ouate insuflée si tu n'as pas le budget de la ldb. En déversement en plafond des combles tu pourras encore économiser et le faire toi-même.

    - ça me choque un peu (enfin, maintenant ) de voir de la ferraille dans une MOB. Mettre des rails et montants aciers alors que l'on peut continuer à mettre du bois c'est quand même plus judicieux (surtout qu'un lattage au mur pour pose du BA13 sera plus simple que de poser des rails...)

  22. #21
    matejess

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Citation Envoyé par FvSpeirs Voir le message
    Ton projet ressemble étrangement au mien : j'ai a peu pres le meme budget...superficie identique, puit canadien + VMC DF + poele de masse ...mais je n'ai pas encore le terrain alors...c'est encore en phase d'étude.
    Pour ma part se nest pas trés loin de toi : dans le Nord. Les conditions climatiques sont donc à peu pres les memes.

    Je persiste à dire que la laine minérale c'est bof...part en ouatte de cellulose en comble ... 55 à 60 kg/m3 par exemple.

    Et tu as réussi à faire rentrer toutça dans ton budget? Il y a une partie auto construction peut être? Tu peux me dire par MP le constructeur que tu as choisi? Il parait qu'en Bretagne la structure bois est 30% moins cher que chez nous!!

    Tu mets quoi comme isolant si tu ne mets pas de la laine minérale????

  23. #22
    matejess

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Citation Envoyé par poulif Voir le message
    Je suis d'accord avec les autres avis : pas de laine minérale, de la laine de bois puisque c'est ce qui est posé dans les murs. Je ne vois pas pourquoi ton constructeur le refuserait. et 20cm c'est effectivement trop juste.

    Quand je parlais du placo aux murs extérieurs, je parlais de tout sauf des cloisons. Mais evidemment que le placo est à l'intérieur

    Pour le mur de ton poele, demande simplement une réservation d'épaisseur entre le poele et son mur. Tu batiras toi meme le mur de BTC à ton rythme en fonction de ton budget. Et plus il est grand mieux c'est (et du coup pas besoin d'une épaisseur démentielle).

    Oui de toute manière je préfére la lainede bois aussi...apres c'est question budget aussi... Sinon l'isolation derrière le placo tu la fixes comment? et les cables electriques sont derriere ou devant? C'est pour savoir si jepeux le faire moi même. Ensuite pour le mur, je crois que le mieux serait de profiter du mur de refend pour faire le mur capteur car sinon c'est trop galère à placer pour garder une sensation d'espace. NON?

  24. #23
    herakles

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Un bon mur de refend et une dalle béton sur hérisson seront bien assez pour la Picardie c'est pas trop un souci Certes, ça ne permet pas de bénéficier d'un gros stockage mais ça permet toutefois aussi de gérer au plus près ses besoins
    Apparement , il n'y a aucune inertie = la seule masse inertielle est le placo présent partout et la chape fine posée sur ISOLANT ..cf descriptif !!!
    Chauffage solaire passif (pièces à vivre orientée S-S-O),
    On ne peut parler de chauffage passif dans ces conditions VU qu'il n'y a pas de MASSE INERTIELLE suffisante ..j'espère qu'il n'y a pas trop de vitrages au Sud Ouest...Bonjour le confort d'été !!!

  25. #24
    poulif

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Dans ma MOB j'ai fais comme ça : bardage-lame d'air 22mm-pare pluie-OSB-Ouate Insufflée-Frein Vapeur-Lame d'air 37mm(tasseaux)-placo.
    Les gaines électriques sont dans la lame d'air, posées à l'avancement du placo. L'espace de 37mm permet de ne pas toucher au frein vapeur avec les boites de cloison (30mm suffit).

  26. #25
    poulif

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Herakles, sauf ton respect... En picardie une surexposition SO n'est pas dramatique, si ça peut permettre d'éteindre le chauffage assez tot dans la mi-saison. Je constate actuellement, en région nantaise dans ma MOB avec peu d'inertie, que les premières journées chaudes et bien ensoleillées permettent de tenir toute la nuit sans avoir à chauffer au petit matin (par 5° a 8°). Et ceci sans dépasser 21° au plus chaud de la journée. J'en déduis soit que le auvent sud est parfaitement réglé pour couper assez vite les apports solaires, soit la t° extérieure diurne (20°) chauffe la structure par l'extérieur et stocke des calories, soit que l'inertie est suffisante pour la saison, soit un peu des 3.

  27. #26
    herakles

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Herakles, sauf ton respect... En picardie une surexposition SO n'est pas dramatique
    je ne fais que souligner le fait qu'on ne peut clamer "chauffage solaire passif " avec si peu d'inertie ( cf premier descriptif = refend sur semelle CPBX , autrement dit cloison en OB de contreventement et chape mince sur isolant )

    Et je parle surtout du confort d'été ...il suffit de peu que la maison devienne inconfortable .

    Ta MOB doit être légèrement différente et comporte un plus d'inertie comme tu le dis . Peux-tu, s'il te plaît , mettre en avant les différences de ta construction d'avec le descriptif détaillé du début de la discussion ( refends intérieurs , chape ou dalle sur terre-plein , sans isolant ? etc..)

    4. Je veux ajouter de l'intertie ma maison. J
    là, on va dans le bon sens , l'idéal étant que le mur intérieur soit exposé au rayonnement solaire en hiver et non en été

    Un exemple ici : mur au milieu , poéle "côté" NORD et baies vitrées du séjour côté SUD ..en béton lourd habillé de carreaux de grès gris foncé . c'est la même maison décrite ici dans ce fil ( N° 2 "le sixième sens thermique " : http://www.futura-sciences.com/fr/do...810/c3/221/p1/ et que j'ai visitée ...
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par herakles ; 24/04/2009 à 14h49.

  28. #27
    chataxe

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Bonjour
    relis un petit fil de 2006 ou r17777 répondait à un problème de MOB en Normandie. http://forums.futura-sciences.com/ha...ture-bois.html
    Je ne sais plus sur quel fil (si Hérakles se rappel ?) mais en début de cette semaine un habitant de la Bretagne se plaignais de ses nouveaux vitrages qu’il pensait anti solaire car il devait fermer ses volets de l’ouverture Ouest pour ne pas avoir trop chaud, j’ai dit cette semaine pas en juillet !
    A+

  29. #28
    poulif

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Oui Chataxe j'ai vu aussi ce fil et ça m'a interpellé... Chez moi, alors qu'on crève déja de chaud dans les bureaux au vitrages sud et sud ouest, la maison se cale sur un petit 21° et perd 1 à 1,5° la nuit. La différence avec une expo SO est que mon expo est SSE. Je pense que ça change tout. J'ai peu de vitrages ouest. L'inertie est assurée par seulement la dalle de 7cm isolée et quelques murs en platre (dans les 400kgs + 400kgs de BTC à venir). L'inertie est donc faible, voire très faible mais avant de tirer des conclusions, j'attend d'avoir passé juillet et aout dans la maison

  30. #29
    chataxe

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    J’ai retrouvé le fil :

    http://forums.futura-sciences.com/ha...e-vitrage.html
    en Hivers la maison est sans doute rapidement chaude et froide (si pas de chauffage) dês que la nuit tombe

    Oui Poulif c’est surtouts l’ouest qui pose problème car peut d’apport en Hivers mais en été le soleil se couche en face et don les rayons pénètres perpendiculairement contrairement au sud ou il seront très oblique et facilement stoppable par une casquette.
    A+

  31. #30
    SamyS3

    Re : Maison ossature bois bioclimatique - ma base - qu'en pensez-vous?

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    Apparement , il n'y a aucune inertie = la seule masse inertielle est le placo présent partout et la chape fine posée sur ISOLANT ..cf descriptif !!!
    Oups, désolé Héraklès, en fait c'était plus une 'idée' que je lui suggèrait, mais c'est parti sur une autre réponse. Matejess est parti sur un nouveau post concernant son projet et j'ai fait une bifurcation

    Petite anecdote d'ailleurs concernant le soleil couchant dans nos belles régions 'froides' : j'étais chez des amis il y a peu qui habitent au nord de Reims. Je leur déconseillait d'abattre un arbre qui protège, justement, leur habitation du soleil d'été le soir. Ben, le problème, en fait, c'est qu'ils ne peuvent manger dehors le soir en été car l'arbre leur cache le soleil et il fait trop juste pour manger dehors

    Pas évident tout ça quoi

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