ITE dans le Gers

[herakles]

Bon je vais préparer une rafale de questions

te fatigues pas : commandes illico presto l'excellent guide (chez Eyrolles , mais on peut chercher d'autres librairies ou sites Internet )
"bardage rapporté sur ossature secondaire en bois "
Un bon investissement amorti en 24h de lecture
http://www.eyrolles.com/BTP/Livre/ba...-9782868914224 ( dernière édition )

Bon à savoir : la même ossature secondaire en bois peut servir tout aussi bien à fixer ce treillis métallique nergalto SE et le crépi hydraulique épais ..
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[inviteffcce2a8]

Pas de mauvaise ambiance, j'en append tous les jours.
Juste pas rapide à m'exprimer et j'ai toujours préféré les ballades dans les châtaignés.
Allez en voie la rafale... le froid arrive, j'avais être moins occupé...

[invited4f05719]

Merci encore Héracklès, je vais acheter le livre de ce pas... moi qui avait noté mes questions toute la nuit (854 exactement !), je vais poser quoi comme question maintenant.
Pour le nergalto SE, j'y ai fait allusion dans plusieurs posts mais la mise en œuvre me parait compliquer pour un enduiseur lambda!

Olivier

[inviteffcce2a8]

Bonjour.

Pour le nergalto SE, ... mais la mise en œuvre me parait compliquer pour un enduiseur lambda!

Ça reste dans le domaine des techniques traditionnels. Pas de problème particulier en intérieur comme en extérieur.

[herakles]

Pour le nergalto SE, j'y ai fait allusion dans plusieurs posts mais la mise en œuvre me parait compliquer pour un enduiseur lambda!

Au contraire , cela facilite le passage de l'enduit en 2 ou 3 passes ..gobetis, corps d'enduit et finition ou monocouche , plus facilement que sur du liège...
ex sur ce blog :http://maisonpaille.canalblog.com/ar.../14799440.html

extrait d'un fil sur le nergalto : Il existe une sorte de grillage appelé Nergalto qui permet de recevoir un enduit projeté. Il faut choisir la qualité SE (spécial extérieur), environ 5 € le m2) : interposer sur le pare pluie des tasseaux d'au moins 20x20mm. Ne pas hésiter à réduire l'entraxe à 40cm.

Clouer le nergalto à toutes les nervures et faire se recouvrir les lés.

Faire une première passe de mortier bâtard à la taloche sans trop appuyer.
Laisser durcir quelques jours, puis finir soit avec un monocouche projeté, soit avec un enduit traditionnel en 2 couches.

[inviteacaf5e56]

au fait, la toiture sera comment ? L'idéal pour toi serait à pans coupés car pas de surcout d'ITE sur les pignons et pas (moins) de problème pour assurer la continuité de l'isolant entre l'ITE et la ouate.

Si je demande c'est que je suis justement entrain d'isoler les murs (pignons et refends) de mes combles perdues par l'intérieur... en réno pas le choix

[invited4f05719]

Salut,

J'ai un toit 4 pentes (enfin, 3 pentes d'un coté et 3 pentes de l'autre), je n'ai pas de pignons.

Olivier

[invited4f05719]

Bonjour à tous,

Je vais isoler le vide sanitaire par l'extérieur avec du somdrain T5 ou liège, knauf.... bref, j'aimerai savoir:
- Faut-il enduire le VS de goudron bitumeux?
- Faut-il un drain autour de la maison, si oui à quel niveau car je compte isoler jusqu'aux fondations?
J'isole et après je fais mon drainage autour de la maison?

Olivier

[inviteffcce2a8]

Bonjour.

C'est la nature du terrain qui détermine le besoin d'un drain.
Maintenant si j'ai bonne mémoire, le BE structure à tenu bon pour un vide sanitaire.
Et avec un peu de chance, le terrain est argileux.

J'isole et après je fais mon drainage autour de la maison?

Sauf, si tu utilises l'isolant comme coffrage extérieur.
Il faut tout réaliser dans la foulée, ça coute le coup de tractopelle.

[invited4f05719]

Bonjour Astérix66,

Oui, terrain argileux et donc vide sanitaire (j'ai fait une dernière tentative par mail pour la dalle flottante, l'Ariègeois est têtu, auprès de l'ingénieur).

"Sauf, si tu utilises l'isolant comme coffrage extérieur", désolé, je pige pas
Je colle mon isolant type somddrain T5 par exemple et ensuite je viens réaliser le drainage (drain + "cailloux") contre le somdrain...
je bitume avant de coller mon isolant.

Olivier

[inviteffcce2a8]

Re.

Sauf, si tu utilises l'isolant comme coffrage extérieur

L'exemple d'Aligator ici

Attention : Somdrain T5 = Étanchéité et drainage de parois verticales enterrées
Somdrain RT5 = Étanchéité, drainage et isolation de parois verticales enterrées

je bitume avant de coller mon isolant.

Pas besoin.

[herakles]

Attention , dans certains cas comme pour le "Perrimaxx" de Knauf, on colle les plaques sépciales de PSE avec une colle bitumineuse

Même cas de figure pour le "Somdrain RT5" , il faut tout de même coller l'isolant contre la paroi de maçonnerie avec une colle du même genre , ne serait-ce que pour empêcher le glissement vers le bas lors du remblayage ou du tassement du remblai au fil des ans
...

[invited4f05719]

Ok je comprends mieux maintenant, j'avais oublié le "R" pour le somdrain RT5.
Pour le bitume, pas obliger, Ok aussi.
Dans l'ordre, j'isole jusqu'au bas des fondations et puis je fais mon drainage?

Olivier

[inviteffcce2a8]

J'ai oublié tout le détail du Somdrain RT5, ici.

Et pas répondu à

somdrain T5 ou liège, knauf

Bien que je sois un partisan inconditionnel du liège, en soubassement, j'attends les retours d'expérience.

Un petit décompte des 854 questions ne serait pas de trop.

[invited4f05719]

Bientôt je vais avoir la réponse avant de poser la question
Les questions cela ne marche plus car Héracklès a démanteler mon attaque de questions avec le livre du CSTB sur l'ossature bois secondaire (je le reçoit vendredi) donc il faut que je refasse la liste...
Merci pour la doc , Asterix 66

Olivier

[invited4f05719]

Bon, je viens d'avoir la réponse de l'ingénieur pour le VS et sera un .... VS, point à la ligne. On fera avec.
Un point à éclaircir, les blocs du VS doivent être des blocs à bancher ou des blocs classiques peuvent convenir (VS de 0.60m).

Olivier

[inviteffcce2a8]

les blocs du VS doivent être des blocs à bancher ou des blocs classiques peuvent convenir

Très bonne question, ça dépend de la forme des fondations. Bref, de la conception de l'ingénieur structure.

Des blocs à bancher peuvent concourir à leurs rigidités. Il a quand même de fortes chances que ce soit des blocs classiques.

En passant, la hauteur réglementaire d'un vide sanitaire est 80 cm.

[invited4f05719]

Merci Astérix66,
J'isole par l'extérieur mon VS, est-ce que je n'ai pas intérêt à mettre 60 cm et à ne pas mettre de trappe d'accès afin de limiter les déperditions d'énergies.
Je ventile un minimum quand même mais justement comment ventiler lorsque le VS est enterré?
lorsque mon VS est isolé, je fais mon drainage?

Plus que 846 questions sans substituer celles que le livre d'héracklès anéantira par l'apport de compétence

Olivier

[invitedae67b2c]

Bonjour

Bien que je sois un partisan inconditionnel du liège, en soubassement, j'attends les retours d'expérience.

Tu attends quoi comme retours ?

@oliv
sais tu pourquoi ton ingénieur tien tant au fait que tu fasses un vs?

[invited4f05719]

Bonjour Dolf7,

Le Gers est connu pour ses foies gras, ses melons et sa terre argileuse... Mon terrain est soumis au retrait-gonflement des argiles donc l'ingénieur a dit non.

Je cherche quelqu'un qui à isoler son soubassement par l'extérieur pour voir la méthodologie

Olivier

[aligator427...]

Merci Astérix66,
J'isole par l'extérieur mon VS, est-ce que je n'ai pas intérêt à mettre 60 cm et à ne pas mettre de trappe d'accès afin de limiter les déperditions d'énergies.
Je ventile un minimum quand même mais justement comment ventiler lorsque le VS est enterré?
lorsque mon VS est isolé, je fais mon drainage?
Olivier

si tu tiens au VS de 80,il est préférable d'isoler le côté interne et externe du soubassement,ainsi que sous le plancher.
les BCI poly sont tip top pour cette configuration.
regarde aussi à faire une dalle épaisse on sait jamais...

[invited4f05719]

Bonjour,
"si tu tiens au VS de 80" pas particulièrement
"il est préférable d'isoler le côté interne et externe du soubassement" c'est un peu radical, l'extérieur ne suffira pas ?

regarde aussi à faire une dalle épaisse on sait jamais...j'y pense, j'y pense....

Olivier

[invitedae67b2c]

Merci pour le petit cours sur le Gers mais je connais tres bien le secteur regarde ici (et j'ai fait aussi pas mal de rugby dans le secteur ...)
il y a aussi des infos pour une isolation du soubassement en liège vers la fin du fil (je prépare la suite d'ailleurs)

sinon il y a la salution a ali qui est bonne mais je prefere les terre pleins avec isolation (joanet ou moi )
le maitre doit bien avoir un avis sur le sujet concernant ton habitation

[invited4f05719]

Moi aussi je préfère les terre-plein mais j'ai pas le choix, ce sera VS.
Petite question: Un VS, on fait un accès ou pas parce que dans le mien il ne passe que les évacuations, donc il y a un intérêt à faire une entrée?

Olivier

Plutôt 3/4 ou avant?

[invitedae67b2c]

Un petit pdf ..
sinon il me semble que la ventil se fait plutot dans le sens nord/sud (ete) et l’inverse l'hiver ...mais bon si tu isoles sous la dalle...

2avant et maintenant c'est 7ou 6
et toi

[invited4f05719]

Merci Dolf7,

Si mon VS fait 60cm alors je n'ai pas besoin de le ventiler d'après le pdf, on risque pas d'avoir de l'humidité?

Olivier

Un talonneur, aïe, moi je suis plutôt tailler comme un demi-ouverture!!!

[inviteffcce2a8]

Bonjour.

@Olivier.
Pour le VS.
60 c'est bon et pour facilité l'accès on décaisse à 80 au centre.
La trappe d'accès serait bien dans le cellier.
Il ne faut pas oublier les trous d'homme dans les refends.
Il faut ventilé le vs. Ce n’est pas ça qui va ruiner le bilan thermique et ça devient vite bouillons de culture sans aération.
Vu la configuration, je dirais ventilation est / ouest en opposé, pour les 2 ou3 parties.

@dolf7
[QUOTE]Tu attends quoi comme retours ?[QUOTE]
Entreprise... bâtiment... assurance... encours...
J'évite de prendre des risques avec de petits détails qui peuvent faire de gros sinistres. C'est mon outil de travail.
Le problème est le même en autoconstruction.

C'est bien votre lien en PDF, mais c'est les Éditions EYROLLES qui risquent de ...

[invited4f05719]

Salut,

J'ai rendez-vous avec me maçon dans 1 heure
Ok pour le VS, on fait une entrée.
Pour l'isolation du VS, isolation en sous face et externe plus ventilation gérée (un peu moins en hiver quand été: sujet abordé par Héracklès)
Il existe un livre sur l'isolation des soubassements ou un site détaillé?
Je me suis levé avec des gros doutes...
"vite bouillons de culture", c'est pour moi!!!!

Olivier

[inviteffcce2a8]

Re...

Répondre à une question par une autre !

Le VS fait 60. Mais, où se situe le terrain naturel par rapport à la dalle de rez-de-chaussée ?

J'ai du mal à voir l'intérêt de l'isolation en sous face. On parle d'une maison BBC ?

[invited4f05719]

Bonjour Astérix66,

Je m'exprime mal (trop de floc ).
Le terrain naturel sera contre la dalle du rez de chaussée donc mon VS sera complètement enterré.
Tu n'isolerai pas sous le hourdi?
Non ma maison n'est pas BBC, j'essaye juste de faire le "moins pire".

Olivier