certes les tuli ou nunna font penser a des pierres tombales mais les nordoven de chez hiemstra non rien a voir ils sont colores(vert bleu rouge....) et en autoconstruction c'est encore autre chose.Va juste voir sur le site: heat kit clique sur gallery.Ca n'a plus rien a voir avec les pierres tombales.en attendant il fait 22 chez moi avec ma pierre tombale(tuli 2000/2)et je ne pourrais plus m'en passer
Merci Le jeck cela veut dire que je dois refendre tout mon bouleau ...Envoyé par Le Jeck
quel boulot !
Dernière modification par Philou67 ; 25/01/2009 à 21h33. Motif: Citation raccourcie
.Ca n'a plus rien a voir avec les pierres tombales.en attendant il fait 22 chez moi avec ma pierre tombale(tuli 2000/2)et je ne pourrais plus m'en passerc'est exactement ça, 22° je n'en veux pas!!!!!
Dernière modification par Philou67 ; 25/01/2009 à 21h33.
Après un petit week-end de discussion autour des bonnes bouteilles, j'ai fait quelque peu le ménage.
Merci donc de limiter les hors sujet et le t'chat
Cordialement.
Philou67 pour la modération
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
@ grosnain
18 cm de laine de bois en toiture, cela ne me semble pas énorme, surtout à 800 m d'altitude... Les spécialistes me contrediront peut-être....
Perso, j'ai un tuli 2450 plus un rang (3t 4), il chauffe parfaitement les 140 mcarrés de ma maison en monomur... Au plus froid du froid, je ne le chargeais qu'à 26 kgs ( temp intérieures à 19- 20), et donc la question que je pose aux spécialistes: le rang de stéatite supplémentaire (soit 600 kgs) était il vraiment nécessaire? Je l'avais fait installer en suivant les recommandations du vendeur...
Perso, j'adore la couleur du poêle ( les nuances dans la pierre,les marbrures...) je ne trouve pas que cela fasse pierre tombale... mais bon les goûts et les couleurs...Ceci dit je trouve les hiemstra très beau et si j'avais eu connaissance avant de ce type de poêle j'aurais sans doute hésité, car il faut le reconnaître, ils ont une "belle gueule"!
Par contre, petite remarque, le vent d'hier a bien refroidi les murs, et du coup, hier j'ai dû charger à 25 kgs pour conserver 21 degrés dans la maison...
Bonne soirée
Bonjour Grosnain et bienvenu sur Futura-Sciences.
Pour poster des pièces-jointes de type image, merci d'utiliser un format de fichier image (JPEG ou GIF), comme expliqué dans ce message : http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post2057479
Merci donc de reposter vos plans.
Cordialement.
Philou67 pour la modération.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Bonjour
Mille excuses, cela ne se reproduira plus
Je vous renvoie les images
Pas de soucis, il n'y a rien de grave.
Pour rappel, le descriptif et la question de grosnain sont là :
http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post2149313
Merci.
Dernière modification par Philou67 ; 26/01/2009 à 10h18.
Re : Retour d'expérience poêle de masse
Pour rebondir sur la qualité du bois :
AVANT : je chauffais avec du bois de différente essences : chêne, hêtre, charmille....: il fallait vraiment le fendre en petite section 5cm pour obtenir un bon feu et avec une grosse quantité de cendre qui prolongeait ce feu.
MAINTENANT : suite aux nombreux conseils du forum, j'ai récupéré des chutes de pin étuvé section 12 cm environ: feu extraordinaire (je me demande si ça ne chauffe pas trop) + aucune cendre, j'ai gagné 1 à 2h de chauffe avec moins de travail (pas besoin de refendre)
Donc pour moi, c'est clair les résineux c'est le bois parfait (à mélanger peut-être avec d'autres essences)
Il y a quelques pages, on parlait du clapet de fermeture du conduit qui ne fermait jamais complètement pour des raisons de sécurité . Comme les ouvriers sont en train de décharger les palettes, j'ai pu choper ce fameux clapet. La dimension intérieure du bout de conduit dans lequel se situe le clapet est de 175mm et la dimension du clapet lui-même est de 160mm. Donc même en position fermé, le clapet reste ouvert de 8,6% exactement ( 7,5mm tout autour). Ca fait peu mais quand on le regarde, je trouve que ça laisse encore passer trop d'air!.
Je fait des photos du montage et je vous en posterai en allant.
Ce qui propage l'idée que le chêne ou le hêtre sont les meilleurs bois de chauffage tient probablement au mode de commercialisation de ce type de bois : au volume.
Car si l'on prend le pouvoir calorifique volumique du bois (il faut refaire les calculs avec la densité donnée dans cette référence, ou lire directement le résultat pour les plaquettes de bois ici, source Ademe), le résultat est tout autre : les bois légers sont indiqués comme moins énergétiques, à volume égal, par rapport à un bois dense.
Le jour où l'on le prix du bois sera calculé sur la base de son pouvoir calorifique n'est pas encore arrivé, malheureusement
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Bonjour,
Une petite rectification : le boulot est un bois lourd car aussi dense que le chêne si séché correctement, c'est-à-dire fendu aussitôt après être abattu.
Pour Grosnain :
Je vois mal ton poêle chauffer toute la maison, non pas pour un problème de puissance, mais à cause de la répartition de la chaleur sur les 3 nivaux habitables.
Solution prendre 2 PDM (plus petits) ou voir répartition de chaleur
N’hésites pas à demander des devis chez lez autres fabricants de PDM, Tuli est loin d’être le seul
18cm d’isolation en toiture, c’est moins que ce que tu auras dans les murs ?prévoir environ 40cm
Pour Siana :
Il n’est pas obligatoire d’avoir 22° avec un PDM, chacun avec un minimum d’habitude gère la T° comme il le veut en suivant un peut la météo et la Bretagne à un climat plus stable que nombres d’autre régions.
Après tu à aussi les petits PDM qui seront plus réactif que les gros de 3T en pierre.
Et si tu vas sur le fil des autoconstructeurs tu verras que tous les styles sont possibles y compris le granite
A+
@ grosnain,
Beau projet!. Par contre pour l'isolation toîture, je rejoins ce qui a été dit. Beaucoup trop peu. Il te faut au moins le double. Là éventuellement, un gros DM pourrait faire.
Merci de vos réponses
Par contre il n'y a que 4 demi-niveaux à chauffer ce qui correspond à 2 étages ( le bureau au sous-sol est indépendant).
Toutes les chambres communiquent avec le PDM grâce à la cage d'escalier ouverte et à la mezzanine (les 3 pièces au nord auront un convecteur d'appoint).
Je pensais que la disposition des pièces autour du PDM plus l'aide de la VMC DF avec puit canadien allait m'éviter d'avoir un mastodonte au milieu de ma pièce à vivre.
.
@ chataxe (& grosnain),
Je n'ai pas l'impression que grosnain souhaite chauffer le niveau bureau, caves et garages avec le PdM... Auquel cas, via le renforcement de l'isolation, etc, etc... bref, ça a été dit.
Mais... pour travailler tous les jours dans un bureau qui n'est - encore - chauffé par un PdM, je veux témoigner de la différence de confort. Donc, un petit PdM en plus, genre tigchel, dans le grand bureau au sous-sol... En plus, il y a déjà un rectangle blanc sur le plan pour signifier l'emplacement
edit : hop, raté ton post. Mais bon, un petit tigchel dans le grand bureau...
.
@ dedal
C'est juste, je ne veux pas chauffer le sous-sol avec un PDM et le rectangle blanc c'est un aquarium. Mais c'est une bonne idée et en plus c'est tout à coté de la sortie du conduit sous dalle pour le ramonage.
A retenir pour plus tard.
Sibellius : si j'ai bien compris tes murs sont en bois massif ? Ce sont des madriers ? De quel épaisseur ? Pas d'isolation rapportée ?
Effectivement les murs sont en bois massif pour la partie datant du début du 20eme . Madriers de 150 mm ép . en moyenne . Isolation entre les stoks (madriers) = chanvre et crotin de vache ou cheval par endroit , je ne sais pas il faut que je goute ...
C'est de la vache !
L'isolation rapportée est pour l'extérieur une espece de carton machée de l'époque recouvert de lambris bois en résineux j'imagine , qui fait le style des maisons scandinaves .
A l'intérieur pareil , carton boullis recouvert de plusieurs couches de papiers peints que je vire au fur et a mesure de la rénovation . Pour l'instant les murs en stoks qui ne sont pas en contact direct avec l'exterieur sont remis en apparents et retraités a l'huile genre de lin .
De part la conception des maisons Finlandaises et Scandinaves la mise en plaçe d'une nouvelle l'isolation est plus aisée qu'en France .
J'ai constaté , c'est amusant , qu'il est moins compliqué de réaliser une maison dans un pays froid comme la Finlande que dans un pays au climat tempéré comme la France ou les données météorologiques sont plus aléatoires surtout dans le sud de la France .
@ +
@ Staaphy ,
Très bonne idée le choix du bastu en extérieur ...vu l'endroit ou tu habites vous pourrez profiter de la neige pour vous rouler a poil dedans , les gosses adorent ça ...
Tout d'abord il faut bien comprendre une chose un bastu ce n'est pas un jaccuzy ou une piscine , rien a voir .
C'est un état d'esprit venant de culture et de traditions venant des pays Scandinaves ( j'attend qu'un petit malin me dise que la Finlande c'est pas la Scandinavie ...) .
C'est un moment important dans la convivialité des pays froids , en famille ou entre amis , il n'est pas rare qu'entre hommes d'affaires on conclus un contrat important au bastu ...
Ce qui veut dire qu'il doit comporter au moins 7 ou 8 places sur les bancs .
Les fins de semaines les femmes y vont en premier avec les enfants et c'est la basse cour a l'interieur pendant une heure ...
Pendant ce temps là les mecs discutent tranquilles en sirotant leurs bierres ... et après c'est au tour des hommes .
Quand on est en famille on y va tous ensemble .
J'ai entendu dire parfois que le sauna Finlandais était maso par qu'il arrive que l'on se fouette avec des branches . C'est n'importe quoi !
L'on prend de jeunes pousses de bjork ( bouleau ) , on les trempent dans le sceau et on les poses sur les pierres jusqu'a temps qu'elles soient brulantes . Et ensuite on se flagèle et toute l'odeur de la foret te pénetre la peau , quelle odeure superbe !
Il y a le bastufinn aussi , pratiqué dans la région ou j'habite . Tu perçes un trou dans la glaçe et plouf dans l'eau , bien sur le premier plouf est avant le premier bastu ...Pas évident .
Dans ton bastu tu dois avoir une évacuation d'eau au sol .
Une pièce de déhabillage ou sont pendues les serviettes et le bois rangé , avec une douche .
Et éventuellement un tout petit bar pour y boire la bière .
Toutes lumieres fortes est a proscrire pour raison d'ambiance chaleureuse ...
Egalement un banc a l'exterieur sur la petite terrasse en bois ou l'on s'assoit tranquillement après le bastu en regardant les étoiles , les bateaux et la mer , ou la foret . C'est selon .
Ne pas se compliquer la vie , il doit etre fait en bois et le plus simplement possible sans écouter les conneries que certains vendeurs essayeront de te débiter .
le poele est a bois bien entendu , il en existe avec vitre , l'electricité en bastu c'est pas du bastu . Avec , si possible , un réservoir d'eau avec robinet le long du conduit de cheminée .
Préparer un bastu est tout un art et un vrai plaisir .
Pour les pierres , le plus simple possible et ça marche très bien 10 € les deux cartons , en Finlande bien sur . Ce doit etre du granit mais je n'en suis pas sur 100 % . A vérifier .
Ton chalet est magnifique ! Sympa Baden n'est ce pas ! c'est une ville que j'adore .
@ + sur ton mail .
Je profite de mon expérience récente pour confirmer ton opinion, moyb. Moi :
- AVANT, je ne brûlais quasiment que de la palette (résineux et peuplier). J'en étais très content : de belles flambées efficaces et qui chauffaient bien. Et puis je suis arrivé en pénurie de palettes bien sèches et découpées.
- HIER MATIN, j'ai brûlé une flambée d'accacia uniquement. Coupé et fendu assez petit, bien sec, le premier chargement a très mal brûlé : pas de post combustion, un feu lent malgré l'ouverture de la porte et le fait d'avoir légèrement écarté le tiroir à cendres. Franchement déçu devant un tel feu qui ne chauffait pas énormément, je suis allé au garage avec ma caisse de bois et j'ai refendu la caisse de bois en très petites sections. Les deux chargements suivants m'ont alors donné un feu correct, bien plus vif mais ça ne valait pas le feu de palette avec des vagues de flammes partout dans le foyer. Et puis, les cendres d'accacia ont mis du temps à s'éteindre.
Je suis donc moi aussi convaincu que les bois tendres sont bien plus efficaces dans un poêle de masse. Et que les soit-disant bons bois de chauffage ne le sont pas dans les bons poêles comme disait Le Jeck. Je n'ai pas encore essayé le chêne, j'en ai plusieurs stères que je dois couper et fendre, je pense que je vais en faire des allumettes si je ne veux pas transformer mon poêle de masse en insert.
Gaël
De mon côté, pas de PDM, juste un petit Altech Vision gourmet et un Deville en acier...
Pas trop la culture du chauffage au bois, tout au plus quelques flambées dans la cheminée dans la maison de mes parents (années 70). Quelques stères en agrément...
Première question de ma mère à la réception de ma première livraison de bois : "Il y a beaucoup de chêne dedans ?". Dans la mémoire collective, le chêne reste indubitablement le bois de chauffage de référence...
Et moi, après de nombreuses heures de lecture de ce forum, de lui répliquer "Non, pas beaucoup, principalement du charme, et c'est tant mieux".
Et effectivement, le peu de chêne que j'ai eu à brûler dans mon succédané de PDM d'Altech (BBPDM est sous copyright, hi hi hi !) m'a laissée dubitative, et moi aussi, je le laisserais volontiers à ceux qui en veulent...
Bon, dans le Deville, qui se décharge rapidement en chaleur, un peu de chêne permettrait de faire durer la flambée plus longuement, mais comme de toute façon, je ne veux pas faire durer le feu toute la nuit... je préfère lui donner aussi charme et cie !
.
Bouhouhou... je suis le seul à préférer les bois intermédiaires...
"le chêne reste indubitablement le bois de chauffage de référence..."
Parce que le feu continu et la grosse braise qui dure reste indubitablement - et malheureusement - le feu de référence
.
Merci pour la petite leçon instructive .
Les feux de renard ? Aurure boréale ? Je ne suis installé en Finlande que depuis l'été 2007 donc encore beaucoup de choses a apprendre , c'est ce qui me permet de garder mon éternelle jeunesse ...
Merci pour les photos , le lichen tend a disparaitre dans certaines régions de Laponie due en partie a déforestration de certaines compagnies Russes et Finlandaises peu scrupuleuses ! ce qui veut dire impact écologique négatif et petit nettoyage ethnique discretement organisé pour virer les Samis , dernier peuple nomade d'Europe . Le lichen pousse sur les vieilles souches d'arbres tombées naturellement depuis plusieurs décennies . , il faut plusieurs décennies pour le constituer , voir un siècle .
Es tu un professionnel des PDM ?
@ +
Dernière modification par Philou67 ; 27/01/2009 à 09h22. Motif: Citation raccourcie
Tout dépend : depuis le début, j'ai brulé :
- du résineux (chutes de scieries)
- du chêne et du hêtre (chutes de parquetterie : bois étuvé, très petite section, entre 2x2 et 3x3 cm).
Dans les deux cas, le feu est tout aussi intense, et les braises se consument très vite (surtout d'ailleurs pour le chêne).
Je pense donc plutôt que c'est la section de bois qui fait la différence.
Vu que je vais bientôt tomber en panne de bois, j'essaye (vainement) d'escroquer mes beaux-parents pour leur soutirer quelques belles grosses buches de chêne, histoire de voir "ce que donne ce type de sections".
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
On est bien d'accord mais à section égale, il n'y a pas photo : c'est bien les résineux qui l'emportent : surtout sur des sections plus grosses 10-12 cmJe pense donc plutôt que c'est la section de bois qui fait la différence.
Au fait Philou, tu les payes combien tes chutes de scieries? et de quelles longueurs sont-elles?
Non, on ne s'est pas compris. Ce que je voulais dire, c'est que la différence d'efficacité du feu se fait plus sur la section du bois, que sur son essence.
En gros, il vaut mieux réduire la section du bois, que de changer d'essence à section identique.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Et la charbonnette, est-ce que ça fonctionne bien - très petite section 2-5cm impossible à fendre - car on dit qu'il faut toujours fendre une buche avant de la bruler?
Je n'en suis pas sûr du tout... A faible section les différences sont sans doute minimes, mais dès qu'on va en augmentant cette section la durée de flambée s'allonge nettement, notamment pour vous qui devez attendre de ne plus avoir de grosse braise pour fermer le conduit.
Chez moi entre chêne et robinier de même section il n'y a aucune comparaison possible, le chêne laisse un gros morceau de braise, le robinier presque rien. Pour les barbecues donc, privilégiez le chêne...
Sibellius : tu ne voudrais pas poster quelques photos de ta maison et de ton poêle, j'aimerai bien voir à quoi ressemble une maison typique finlandaise (et faut dire que j'aime bien les maisons en bois, j'en ai une d'ailleurs..).
Kro, tu as sans doute raison pour les grosses sections, mais si l'on ne dispose que de chêne, il est me semble inutile de chercher à s'en débarrasser pour acquérir un bois plus léger, il suffit de le refendre. Ce bois a par ailleurs un autre avantage : son faible encombrement dans le foyer qui fait qu'on peut charger plus de combustible à la fois (et parfois, limiter les rechargements, source de réduction du rendement).
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Oui bien entendu! Quand c'est possible de le refendre...
Certains diront que c'est toujours possible, moi avec l'expérience je ne relève plus ce genre de défis qui parfois finissent avec une hache pliée en deux, ou une buche dans la tête du gentil bénévole d'à côté qui n'a rien demandé...
De ce fait, ce bois est réservé pour la chèvre à la broche...
