Prix du pellet soufflé: plus de hausse en un an qu'en 5 ans ?

[Did67]

Prendre 4,6 kWh, ]

Je me cite car je ne peux éditer.

Pourquoi ce 4,6 kWh comme minimum ?

Car je me rends compte que ce chiffre est, psychologiquement, prix comme une "moyenne". Ce qui n'est absolument pas. De même que pour l"humidité des buches, à 20 %, les producteurs ont pris un chiffre facile à atteindre, pour les pellets, les fabricants se sont mis d'accord sur un minimum presqu'atteint à tous les coups, sans effort.

C'est même pour laisser la porte ouverte au développement de pellets à partir de "biomasses" moins énergétiques : j'ai déjà cité les feuillus, mais il y a aussi des développements à partir de miscanthus (une graminée à croissance rapide), voired autres essences ligneuses à croissance rapide (peuplier, saules...). Elles sont un peu moins énergétiques que les résineux qui représentent, pour l'instant, le gros des volumes sciés et donc de la matière première utilise pour fabriquer les pellets.

De même, le recyclage de "vieux bois", à condition qu'il n'ait pas été traité, n'est pas interdit. Ce bois, souvent un peu "altraité" par les moisissures, est moins énergétiques : palettes ou "caisses en bois" à usage unique...

C'est ce qui a conduit à fixer une limite basse, de 4,6 kWh/kg.

Avec un résineux séché en-dessous de 10 % (qui est la norme maxi pour l'humidité) on est "mécaniquement" aux environs de 4,8 kWh / kg. Commercialement, aujourd'hui, les produits sont généralement livrés à moins de 8 %, et on frise alors les 5 kWh/kg.

Le PCI du kg de bois de résineux anhydre varie peu selon l'essence, environ 10 %, et est de 5,3 kWh/kg de bois sec.
-----

[Tam]

Merci Did pour toutes ces précisions.

[SK69202]

Tu t'entêtes à comparer des prix où il n'y a pas photo le pellet reste roi pour les particuliers au niveau du coût du combustible, alors que c'est la méthode d'une livraison massive de l'énergie d'une année que je critique, elle est appliquée au pellet mais pas aux autres énergies.
Quelques soit l'énergie cela contribue à en diminuer le coût même si c'est dans des proportions variables.
Elle n'est pratiquée que par ceux qui ont les moyens de stocker et surtout de payer leur consommation annuelle (23MWh ), mais pour la majorité, elle reste peu pratiquée car c'est un engagement financier lourd.

[Tam]

De mon côté je n'ai jamais "sorti" le coût de la livraison. Au fioul, on me donnait un prix des 1000l livrés, idem aux pellets actuellement, au gaz de ville la question ne se posait pas quant au propane en citerne, je ne m'en rappelle plus ça remonte à trop loin

[miguel88]

.
Elle n'est pratiquée que par ceux qui ont les moyens de stocker et surtout de payer leur consommation annuelle (23MWh ), mais pour la majorité, elle reste peu pratiquée car c'est un engagement financier lourd.

je ne comprends pas trop cet argumentaire :à part ceux qui se chauffent à l electricité ou au gaz de ville , il est assez courant de stocker et de payer son combustible pour la saison compléte de chauffe : fioul , granulés , bois

[Did67]

Tu t'entêtes à comparer des prix ...

J'essaye de satisfaire la rigueur souhaitée !!

Même si on supprime le fractionnement (2 livraisons de 1 tones au lieu d'une de 2 tonnes), le coût de la livraison du propane ne joue que sur l'épaisseur du trait (0,7 %).

Les prix corrigés par rapport à ceux affichés par pro-pellet, que tu soupçonnes de favoriser le pellet, seraient donc :

- 14,76 pour le propane (si on supprime une livraison, à environ 30 euros, pour les 2 tonnes équivalentes à 5 tonnes de pellets)

- 5,66 pour le pellets (si on rétablit le PCI à 4,9, pour garder un peu de marge, au lieu du "SMIC" de 4,6)

C'est-à-dire encore plus favorables aux pellets qu'affiché !

Tu noteras que 5 tonnes de pellets, c'est environ 1 000 euros, beaucoup plus facile à "avaler" par un ménage que presque 4 000 pour l'équivalent énergétique sous forme de propane, en effet. Ou même 2 000 envrion pour 2 500 l de fuel. Donc pas besoin de fractionner pour des raisons de trésorerie !

Donc à ma connaissance, les consommateurs de pellets en vrac ne font, majoritairement, qu'un plein par année (des fois, le manque de place les en empêche - ça, c'est dans certaines situations un "inconvénient" objectif des pellets). Les malins, qui suivent ce fil, le font en mai-juin (morte saison des pellets - sauf enSuisse où c'est l'été !). Et sauf l'hiver dernier, où certaines prévisions, dont les miennes, ont été déjouées par la longueur de l'hiver.

[Did67]

... il est assez courant de stocker et de payer son combustible pour la saison compléte de chauffe : fioul , granulés , bois

Avec la précarité énergétique qui gagne, je connais de plus en plus de personnes qui fractionnent même leurs achats de fuel car tout simplement, ils n'ont pas, fin septembre 2 000 euros cash !!! Les livreurs vous le confirmeront, ils livrent de plus en plus par 1 000 l, voire par 500 ! A fortiori pour le propane, je pense. Je ne connais pas, en dehors de mon voisin, qui en raison d'un emploi suffisamment rémunérateur peut faire face.

Je pense que c'est ce que sk voulait dire.

[max55thir]

Avec la précarité énergétique qui gagne, je connais de plus en plus de personnes qui fractionnent même leurs achats de fuel car tout simplement, ils n'ont pas, fin septembre 2 000 euros cash !!! Les livreurs vous le confirmeront, ils livrent de plus en plus par 1 000 l, voire par 500 ! A fortiori pour le propane, je pense. Je ne connais pas, en dehors de mon voisin, qui en raison d'un emploi suffisamment rémunérateur peut faire face.

Je pense que c'est ce que sk voulait dire.

Les fournisseurs proposent de plus en plus de mensualiser les factures, en général gratuitement

[Did67]

Oui. Avec des taux d'intérêts historiquement, il vaut mieux que les fournisseurs fassent des "avances" plutôt que de doubler leurs livraisons (pertes de temps, et coût énergétique des aller-retour voire réduction de la flotte de camion)...

[Michel S.]

Tu t'entêtes à comparer des prix où il n'y a pas photo le pellet reste roi pour les particuliers au niveau du coût du combustible, alors que c'est la méthode d'une livraison massive de l'énergie d'une année que je critique, elle est appliquée au pellet mais pas aux autres énergies.
Quelques soit l'énergie cela contribue à en diminuer le coût même si c'est dans des proportions variables.
Elle n'est pratiquée que par ceux qui ont les moyens de stocker et surtout de payer leur consommation annuelle (23MWh ), mais pour la majorité, elle reste peu pratiquée car c'est un engagement financier lourd.

Bonjour SK , le débat sur le stockage est intéressant et je commencerait par faire la différence entre les énergies stockables ou pas => électricité ( et le gaz de ville ou seul le fournisseur a des stocks tampons ) , qui sont des cas particuliers :
- pour l'électricité , le cas le plus flagrant , cela conduit à avoir une capacité de production et de transport correspondant a la consommation de pointe soit une quinzaine de jours tous les 10 Ans !!! Belle rentabilité ...
- Dans le cas du gaz , ils réinjectent du gaz dans le "sous sol" avec des pertes "inconnues" et de la pollution (les "poches" n'étant certainement pas vraiment étanches ) ...
- Pour le reste (bois bûches, pellets, fuel, propane) on stock à tous les niveaux et la répartition se fait en fonction des capacités ( place et budget) de chacun ; ce qui n'est certes pas parfait mais ça nous rapproche du "flux continu" qui est un des objectifs de gestion .
Salutations de Michel .

[Tam]

[...]Elle n'est pratiquée que par ceux qui ont les moyens de stocker et surtout de payer leur consommation annuelle [...]

Pas forcément, avec les fluctuations du fioul je me faisais livrer par petites quantités pour lisser mon PRU comme un trader
Encore une fois je me fichais des livraisons multiples et j’espère ne pas retomber dans la même aberration avec les granulés.

[1360]

Bonjour à toutes et tous,

Petite anecdote, hier je faisait quelques achats dans ma GSB préférée quand j'ai vu qu'ils avaient une nouvelle marque de sacs de pelets. Avant, du AEK fabriqué en Suisse, avec certification Dinplus et EnplusA1.

Maintenant, je vois ceci:

unnamed.jpg

Tiens !? me dis-je, du pellet autrichien. Pourquoi pas, d'autant que le prix est particulièrement bas. Je retourne le sac pour voir les "caractéristiques, et là, surprise:

unnamed (1).jpg

En regardant la certification Dinplus, on apprend rien de plus, mais en regardant la EnplusA1 on voit que ce pellet est roumain.

Cette nouvelle certification Enplus est quand même bien car elle oblige d'indiquer la provenance réelle de la marchandise, contrairement à la Dinplus. Je n'ai rien contre le fait que ce pellet soit de Roumanie ou d'ailleurs, mais j'aime bien connaître la vérité lors de l'achat, et rien qu'à ce titre la Enplus a sa raison d'être.

Pour info, tous les producteurs certifiés Enplus sont ici: http://www.enplus-pellets.eu/product...ied-producers/

[SK69202]

Enplus permet en effet de constater la notion de ressource locale appliquée aux pellets.

[1360]

Enplus permet en effet de constater la notion de ressource locale appliquée aux pellets.

Oui, mais je précise que le magasin dans lequel ce pellet est en vente n'a jamais dit qu'il était suisse.

Ce qui m'a fait sourire, c'est que d'un côté du sac on a l'impression d'avoir affaire à du pellet autrichien alors qu'en réalité c'est du pellet roumain.

En Suisse, il y a une grande chaîne de magasins "agricoles" qui distribue du pellet suisse (du Tschopp), mais sous sa propre marque (Caldo). Sur les sacs il était toujours marqué: "provenance de suisse, et le numéro Dinplus". De toute l'année, les sacs ne changeaient jamais. Depuis l'introduction de la Enplus, il arrive relativement souvent d'avoir des lots de sacs de pellet, toujours sous la même marque Caldo, mais avec la mention "provenance d'Allemagne, et le numéro EnplusA1 correspondant (du German Pellet en général, mais j'en ai vu d'autres). Avant l'introduction de la certification Enplus, les choses n'étaient pas aussi claires que maintenant.

A+

[Did67]

Enplus permet en effet de constater la notion de ressource locale appliquée aux pellets.

Allez, encore un petit coup de griffe, le genre de remarque "insidieuse"...

1) Cela existe, à la marge (surtout sur les offres "prix d'appel"). Il y aussi la lituanie et qules autres pays européens gros scieurs... Mais c'est loin d'être la majorité de ce que nous achetons...

2) Comme pour plein de produits que nous consommons, le consommateur a le choix... entre l'offre la moins chère et la plus "éthique"... Grâce, en effet, à la nouvelle norme [au passage, on ne cesse de critiquer l'Europe et sa bureaucratie ; souligons au passage cette "avancée"]

3) Tout est évidemment tellement simple pour le gaz ou le fuel ! On sait qu'il y a des chances que cela vienne de chez Poutine, ou du sultanat de Brunei, ou des sables de l'Alberta... Donc sk a raison de nous dire : "regadrez bien cette petite allumette dans le tas de pellets, mais ne parlez pas de la poutre dans les tankers des pétroliers !"

[Did67]

Je n'ai rien contre le fait que ce pellet soit de Roumanie ou d'ailleurs, mais j'aime bien connaître la vérité lors de l'achat, et rien qu'à ce titre la Enplus a sa raison d'être.

Pour info, la Roumanie est en train de prendre une part croissante sur le marché des maisons en bois "low cost". Et d'une manière générale, sur le sciage de résineux...

Ex : http://www.chalets-russie.malvina.fr/tig-rad/

Logique qu'il essaye aussi de valoriser leur "déchets" - la sciure.

[Did67]

Bonjour à toutes et tous,

Petite anecdote, hier je faisait quelques achats dans ma GSB préférée quand j'ai vu qu'ils avaient une nouvelle marque de sacs de pelets. Avant, du AEK fabriqué en Suisse, avec certification Dinplus et EnplusA1.

Maintenant, je vois ceci:

Pièce jointe 260781

Tiens !? me dis-je, du pellet autrichien. Pourquoi pas, d'autant que le prix est particulièrement bas. Je retourne le sac pour voir les "caractéristiques, et là, surprise:

Pièce jointe 260783

En regardant la certification Dinplus, on apprend rien de plus, mais en regardant la EnplusA1 on voit que ce pellet est roumain.

Cette nouvelle certification Enplus est quand même bien car elle oblige d'indiquer la provenance réelle de la marchandise, contrairement à la Dinplus. Je n'ai rien contre le fait que ce pellet soit de Roumanie ou d'ailleurs, mais j'aime bien connaître la vérité lors de l'achat, et rien qu'à ce titre la Enplus a sa raison d'être.

1) Le producteur est marqué en gros ; juste au-dessus des certifications... Ave RO avant le code postal... On ne peut pas dire qu'ils ont essayé de le cacher ! Soyons honnête (même s'il fallait retourner le sac). Il y a des choses pour lesquelles j'ai dû chercher plus (Ex : une tronçnneuse électrique BOSCH - et je ne crois pas, de mémoire, que c'était sur l'emballage mais sur la ntice à l'intérieur / mériterait d'être vérifié).

2) Avec Dinplus, c'était possible aussi de savoir, mais il fallait chercher sur le site de CERTCO quel est le fabricant certifié correspondant au numéro de certification. J'admets : c'est bien moins commode !

[Did67]

Le marché allemand (6 tonnes / vrac / livré) reste à 30 euros en-dessous du prix il y a un an ! A environ 5 cents le kWh.

http://www.depv.de/de/home/marktdate...isentwicklung/

[chatelot16]

faire venir des pelet de roumanie ...

mais il y a paire dans le même genre ... voir les chinois acheter en france des arbre entier , et faire monter les prix , et mettre en difficulté les scierie francaise

si on ne scie plus nos arbre pour faire notre propre bois de construction on n'aura plus de sciure pour faire des pelet ... un peu comme les pays africain a l'epoque ou tout leurs arbre partaient entier sans etre transformé ... quand je dit qu'on est en voie de sous developpement

[Did67]

1) Ne soyons pas comme ces américains, qui ne situe pas l'Europe. Et relativisons. Ce pellest a été porduit en Roumanie (à Radauti) ; selon 1360, il est commercialisé sous une maruqe autrichienne, qui devait être le marché cible. Il y a entre Vienne et Radauti, un distance de 1 000 km (soit Strasbourg-Brest)...

Pour les amenre chez roy, il a bien 1 000 km de plus...

Nous sommes d'accord, ce n'est pas idéal.

Nous sommes d'accord aussi, il y a pire !

2) Pour les chênes qui partent en Chine (j'ai vu encore la semaine dernière deux containres être remplis sur un parking à 2 km de chez moi), le pire, c'est que cela revient sous forme de parquets en "promo" dans nos supercmarchés su bricollage. Et là, c'est 20 000 kmp aller et autant au retour...

Tout cela marche tant qu'en économie libérale, le transport n'est pas plus cher et certaines de ses nuisances non "comptabilisées"...

[1360]

1) Le producteur est marqué en gros ; juste au-dessus des certifications... Ave RO avant le code postal... On ne peut pas dire qu'ils ont essayé de le cacher ! Soyons honnête (même s'il fallait retourner le sac).

Nous sommes bien d'accord !

Ce que je dis simplement, et je cite un exemple un peu plus haut, c'est que du temps de la certification Dinplus, le producteur n'aurait certainement pas été marqué, alors que depuis l'introduction de la Enplus, c'est devenu obligatoire, c'est tout.

Pour être très clair, que mon sac de pellet vienne de Suisse, de France, d'Allemagne, de Roumanie ou de n'importe où en Europe ne me dérange absolument pas, du moment que la provenance du produit est clairement indiquée.

J'ai acheté pendant 18 ans du mazout qui venait de l'autre bout du monde, donc non, le sac de pellet qui a fait quelques centaines de kms pour arriver chez moi ne me gène pas du tout. De plus, en Suisse, le pellet étranger a une part de marché très très faible du fait que nous avons beaucoup de producteurs locaux capables d'assurer l'approvisionnement.

Mon collègue qui a sa P4 à rechargement par sacs achète son pellet en France, à moins de 50 kms de chez lui, si il prenait du suisse de chez AEK ou Tschopp, le pellet ferait quasiment 200 kms jusqu'à chez lui. Donc ce n'est pas parce que c'est étranger que c'est mal (pour le pellet, en tous cas...)

A+

[Did67]

Ce que je dis simplement, et je cite un exemple un peu plus haut, c'est que du temps de la certification Dinplus, le producteur n'aurait certainement pas été marqué, alors que depuis l'introduction de la Enplus, c'est devenu obligatoire, c'est tout.

Sur l'essentiel, on est d'accord. Et c'est l'essentiel [je fais exprès !]

En ce qui concerne l'affichage de l'origine, on peut voir cela de deux façons :

a) comme toi, penser que s'ils n'avaient été obligés, ils ne l'auraient pas fait

b) comme moi, penser que vu la taille avec laquelle ils l'ont fait (dans le texte, au-dessus des certifications), je pense qu'il n'y avait aucune intention de le cacher ; car je ne pense pas qu'ils étaient dans l'obligation de le mettre en aussi grand ; en général, quand c'est obligatoire, et qu'on ne veut pas le mettre, cela figure en petit, dans un coin, avec un astérisque...

Je crois que la codification de la certification EN comprend le pays, etc...

Je crois que c'est ça qui est obligatoire...

Je pense donc que là, le fournisseur a été plus transparent qu'exigé par la loi...

Mais on ne peut exclure, comme tu le penses, qu'il a été transparent vu que de toute façon, il devait afficher le code EN, avec l'origine...

[NB : avec la certification Dinplus, c'était affiché aussi, mais codé ! Il fallait aller décoder sur le site de CERTCO]

Je vais me pencher, lors d'une incursion dans une GSB, sur des sacs German Pellets...

Mais encore une fois, on est d'accord sur l'essentiel.

[Did67]

Un petit complément :

La grande avancée de la norme EN a été d'obliger à une traçabilité.

La norme Dinplus, de CERTCO, était une certification du producteur. Et après, en aval, c'était le brouillard ! Tu achetais une année chez tel revendeur, il te livrait du Dinplus. L'année d'après, il se cachait de te dire que ce n'était plus du Dinplus... Et les organismes de contrôle n'avait aucune prérogative et ne pivait rien contrôler...

Aujourd'hui, avec EN, la certification doit suivre. L'année n, ton revendeur te livre du EN avec tel code. L'année suivante, s'il s'est fourni ailleurs, avec un autre code... Et l'orgasnisme de contrôle pourra vérifier si factures avce tel code corresponde aux quantités achetées chez le fournisseur en question...

[Maurice56]

Bonsoir,
en 2007/2008, lorsque j'ai commencé à m'intéresser aux granulés, la tonne tournait aux alentours de 250€. Ma dernière facture (23 octobre): 348€/tonne! (Bien plus cher qu'en sac).
Déjà, l'an dernier j'avais trouvé que 310€ était cher.
Je commence à m'interroger sur ma démarche: à l'époque je cherchais à échapper à un propanier, me voici à nouveau coincé dans un système qui s'emballe. je ne suis vraiment pas persuadé d'avoir fait le bon choix.
A ceux qui ne sont pas encore "tombés dans le panneau", réfléchissez bien et surtout mieux que moi.
Salut

[KATDEN]

Salut à tous,

Bonsoir,
en 2007/2008, lorsque j'ai commencé à m'intéresser aux granulés, la tonne tournait aux alentours de 250€. Ma dernière facture (23 octobre): 348€/tonne! (Bien plus cher qu'en sac).

c'est les prix Bretons, pour 1 ou 2 tonnes (chez M....flammes). Cela dit, si 56 est ton département je pense que tu aurais pu trouver moins cher pour du vrac.
C'est triste pour le consommateur mais c'est le juste prix pour le distributeur, sans marge excessive.

[pierrotb]

Si les prix augmentent trop, tout ca va finir avec des vraquiers venant du Canada avec une montée linéaire sous -30% par rapport au fioul . La hausse finira.

[chatelot16]

c'est pour ça que je trouve dommage d'installer une chaudiere a pelet ... il faudrait une chaudiere a plaquette forestiere qui accepete aussi les pelet , on peut acheter des pelet pour se contenter d'un silo plus petit , mais quand on ne trouve pas de pelet au bon prix on pourait aussi y mettre des plaquettes ... et dans quelques année il y aura plus de source de bois broyé en tout genre

[yves35]

bonsoir,

et dans quelques année il y aura plus de source de bois broyé en tout genre

est ce que tu veux dire qu'on est parti pour une "guerre du bois" sous une forme ou une autre ? Je pense plus à une "guerre" civile entre voisins(au niveau d'un canton)

yves

[1360]

Salut,

c'est pour ça que je trouve dommage d'installer une chaudière à pellet ... il faudrait une chaudière à plaquette forestière qui accèptee aussi les pellets

Oui, ça existe déjà ( http://www.froeling.com/fr/produits/...oeling-t4.html ) mais c'est une installation très chère (par rapport à du que pellet) qui nécessite beaucoup de place.

on peut acheter des pellets pour se contenter d'un silo plus petit , mais quand on ne trouve pas de pellet au bon prix on pourrait aussi y mettre des plaquettes

C'est justement pour ça qu'il faut beaucoup de place, pour du pellet, et pour de la plaquette. Il faut 5 fois le volume du pellet pour stocker la même quantité d'énergie en plaquette...

... et dans quelques année il y aura plus de source de bois broyé en tout genre

Pourquoi ? Nostradamus aurait-il prédit que les arbres arrêteraient de pousser ?

Il y a deux types d'usine de production:

- Les scieries industrielles qui valorisent la sciure en produisant du pellet (et qui récupèrent la chaleur perdue pour le séchage de la sciure et de la production d'électricité), comme par exemple ceci: http://www.enerbois.ch/

- Les unités de production qui produisent du pellet à partir de bois de déchet de forêt, comme mon fournisseur avec sa toute nouvelle usine qui produit aussi de l'électricité à partir du photovoltaïque et du bio-gaz: http://www.bestpellet.ch/typo3/index.php?id=10&L=1

A+

[Did67]

Chez nous, dans l'Est, à l'inverse, les prix sont toujours à la détente... Environ 30 euros sous le prix de l'année dernière. Aux environs de 250 euros la tonne (mais on trouve bien moins cher). On trouve les sacs à ce prix.

Ici l'indice allemand, octobre compris : http://www.depi.de/media/filebase/fi...eutschland.jpg

J'ai vu encore hier des sacs German Pellets à prix "promo"... J'ai vérifié le code du certificat EN/A1 : c'est bien du pellets allemand... Je pense qu'il provenait de leurs usines en Forêt-Noire.