L'isolation : quels choix possibles ?

[invite9974c42e]

Bonjour,
nous sommes nouveau venus sur le forum. (nous espérons poser le post au bon endroit
Nous avons une rénovation d'une vielle maison en cours avec un chantier d'isolation du grenier. Pour essayer de faire une réalisation "plutot saine",
nous étions partis sur des panneaux semi rigides de cellulose. Une couche entre chevrons et la seconde croisée.
Les chevrons faisant 13/14 cm cela laisse une lame d'air entre les tuiles et la première couche. Puis un frein vapeur et un parement.
120m2 a couvrir donc 240m2 d'isolant.
Brut cela ferait 6000€ environ en premiere estimation chez un fournisseur du coin à Albertville
Nous avions prévu de fixer la 2eme couche avec du bois 10cm*5cm de section
Puis agrafer dessus le pare-vapeur, puis ajouter des lattes pour faire une lame d'air (1cm : suffisante ?) entre le pare-vapeur et le parement.
J'en viens aux questions
- Est-il plus efficace de maintenir la 2ème couche avec du bois ou avec les differents systemes de suspentes metalliques? Du point de vue matériaux le bois est surement plus ecologique mais coté isolation?
- combien de pourcentage de chute d'isolant avez vous eu pour vos installations ? ou combien compte-t-on couramment ?

Apres avoir lu de nombreux post sur ce forum (cette nuit ),
nous nous sommes reposé la question de l'insufflation (par un pro) en faisant les caissons nous memes
- Coté efficacité cela semble bon, surement meme mieux car cela diminue les risques de ponts thermiques mais la réalisation des caissons est-elle accessible au bricoleur moyen ?
- Quelle épaisseur de panneau de bois pour résister au poids ?
- Quels sont les choix de méthodes pour suspendre les caissons à la charpente ?
merci de votre attention....
-----

[inviteac7a21c4]

Bonjour Cousinhub38,
Pour l'isolation en ouated e cellulose, beaucoup de réponse's dasn le fil dédié
Isolation ouate de cellulose

Pour le "dilemme" bois/alu, l'alu va effectivement t'amener un "gros" pont thermique tous les X cm, et donc réduit de beaucoup le pouvoir isolant de l'ensemble. Ce serait dommage .

[Philou67]

Concernant le caissonnement de la toiture, j'ai réalisé la mienne selon la méthode préconisée par mon constructeur : clouage de planches sur le coté des chevrons.
Mes chevrons faisant 14cm, je les ai allongés de 10cm avec des planches de 15cm. Personnellement, je ne suis pas bricoleur, donc on a mis un certain temps. Le résultat est surement perfectible, mais ça fonctionne (voir photos en cliquant sur mon profil->Voir le site web de philou67).

[invite1f8e0366]

bonjours a tous
nouveau venu parmis vous. je suis sur le projet d'une maison démontable en bois et de ce fait, legere.
question isolation, y a bcp de questions qui me trottent ds la tête!
sûr que je veux polluer le moins possible mais mon parametre principal, n'est pas forcement le cout mais plutot le poid et l'epaisseur de l'isolant.
mon projet aurait la forme d'une yourte dodecagonale ( 12 cotés) d'un diamete de 9m. chaque cotés mesurerait 2,5 m de large par 3 m de haut.
elle serait posée sur une structure metalique a verin a vis pour regler le niveau. posé dessus , le plancher (de bas en haut): sandwich OSB 10 mm, polyuretane 6O mm , OSB 15 mm.
les murs ( ext- inter): 0SB 15 mm, PU 60 mm , air 20 mm, PU 60 mm, OSB 15 mm
le toit: ????? et bache type chapiteau.

c'est une idée comme ça, car la PU n'est pas trop chere, legere et tres efficace!
les epaisseurs d'isolant, sont elles suffisantes?
y a t'il besoins d'une lame d'air?
je flippe un peu pour les histoire de respiration de la maison, mais si il y a une circulation d'air sufisante , les materiaux doivent ils aussi etre respirant?
puis je encore esperer m'isoler avec un materiau ecolo etant donné les critere de poid et encombrement?
voila tout plein de question pour vous!
merci pour ce forum passionnant!

a votre service.
manivel

[inviteca7fffd6]

Bonjour à tous,

Nous prévoyons pour notre MOB :

- un chauffage solaire SSC PIAC (livré en kit, montage des panneaux par nous-même)

- un plancher chauffant basse température à eau

- un poêle de faible puissance : Hase ou Stuv

- VMC simple flux hygro ou double flux Helios ou DEE FLY de chez Aldes

- isolation : panneaux semi-rigides en chanvre (isonat végétal), laine de bois, ou laine de verre Isover dimensionnée pour les OSB.

- construction moitié maçonnée et moitié ossature bois, si ça peut réduire les coûts de structure, tout en concervant un indice d'isolation global cohérent. L'idée est de faire baisser les 1550€ du m² actuellement conseillés par les architectes pour des MOB, contre 1200€ pour du maçonné. Quand on voit la différence des coûts avec les Etats-Unis (http://www.maison-solaire.com/1_6_Co...ute_une_M.html
) , il y a une marge qui permettrait de favoriser les matériaux sains.

- bardage naturel peint (minimiser la surface pour limiter l’entretien)


Questions concernant votre retour d'expérience :

Est-ce que quelqu'un à un retour d'expérience sur une isolation chanvre/coton de type Isonat Vegetal ?

Connaissez-vous d'autres fournisseurs pour la laine de bois : Homatherm France holzFlex; Pavatex, le suisse; Smrecina, le slovaque distribué par Scandulae; Steico, l’allemand ?

Que pensez-vous des derniers produits de chez Isover adaptés aux MOB ?

J'ai abandonné la Ouate de cellulose, après avoir lu des discussions sur ce forum concernant le risque de dangerosité pour la santé du sel de bore qui la compose.

Concernant la VMC Simple flux Hygro, j'ai lu peu de retours d'expériences dans les MOB . La VMC double flux semble être plus courante. Même si cette dernière permet de faire des économies à l'usage, son investissement est plus lourd. Personnellement, je trouve que cette solution (plus saine à condition de changer les filtres et nettoyer les conduits régulièrement) a pour contrainte de vivre fenêtres fermées dans un abri étanche.

Merci par avance pour vos avis

[BioTop]

Concernant la VMC Simple flux Hygro, j'ai lu peu de retours d'expériences dans les MOB . La VMC double flux semble être plus courante. Même si cette dernière permet de faire des économies à l'usage, son investissement est plus lourd. Personnellement, je trouve que cette solution (plus saine à condition de changer les filtres et nettoyer les conduits régulièrement) a pour contrainte de vivre fenêtres fermées dans un abri étanche.

La technique n'empèche pas de rester raisonnable... la meilleure VMC du monde continuera à prendre de l'air à l'extérieur
Aussi, quand la température de l'air extérieur te conviens, arrêtes ta VMC et ouvres tes fenêtres tu consommeras moins. de plus , si tu penses que le climat de ton lieu de résidence permet de faire ça souvent... laisse tomber la double flux... l'extraction de l'air vicié des pièces techniques devrait suffire à ton confort

[inviteca7fffd6]

Merci pour cette leçon de bon sens. Parfois, il faut savoir sortir la tête des nouvelles technologies

[inviteb6580339]

Bonjour,
je viens de découvrir ce forum très intéressant, bravo à tous.
Les fils de discussion sont assez long.......j'espère être dans le bon.
Je vais acquérir une maison de village dont la description est la suivante:
date de 1869
120m² au sol + 60m² à l'étage, mitoyenne d'1 côté (ouest)
16 ouvertures dont 12 au sud 3 à l'est et 1 au nord (toutes en simple vitrage)
murs de 50cm en pierres et pas d'isolation ni au sol, ni au plafond...
chaudière fioul

Je compte l'isoler de la façon suivante:
25 cm de ouate de cellulose http://www.ecomaison.com/Isoler/ouate.html
changement de toutes les huisseries (aï aï aï...) en DV (genre peu emmissif)
décaissement et isolation de la dalle sur terre plein (soit par du béton de chanvre soit par.....)
l'isolation des murs sera probablement pour plus tard mais dans l'idée le pignon est et la façade nord par l'extèrieur et la façade sud (la plus noble...) par l'intèrieur
Changement de chaudière à prévoir couplée à du solaire...

Voilà, j'ai tout exposé, mes interrogations concernent:
- le choix de la ouate de cellulose en déversement manuel (mise en oeuvre et coût par rapport à d'autres isolants?)
- quelqu'un a t il une expèrience en changement et/ou rénovation d'husseries (mise en oeuvre soi-même ou par un pro, pont thermique différent entre réno et changt total...coût)
- épaisseur de la dalle en béton de chanvre ou autre possibilité avec isolant sur hérisson + dalle béton classique quelle épaisseur?
- peut on isoler diféremment (ext. et int.) les différentes parois et est ce que le gain sera significatif?
- pour la chaudière (a priori granulé ou fioul puis granulé) + solaire, l'investissement semble très important au vu des autres fils de discussion et le retour sur investissement plus que délicat....ne peut on pas trouver qque chose d'évolutif.....Mon volume de chauffe est d'environ 540 m² quelle serai la puissance? j'imaginai 20Kw....

Voilà pèle mèle mes interrogations, merci à ceux qui prendront le temps de me répondre.

[fabien56]

Bonjour,

Concernant les rénovations d'huisseries, je commence à avoir une petite expérience des contacts avec ce type d'entreprises, tant sur le plan personnel que professionnel. Attention, les tarifs, pour du matériel équivalent posé, peuvent varier du simple au double. Les commerciaux sont généralement assez agressifs et le sérieux n'est pas toujours au rendez vous. 1 établir un cahier des charges AVANT le beau discours des commerciaux, 2, faire faire plusieurs devis chez des boites ayant pignon sur rue et chez des artisans locaux installés depuis longtemps. 3, Après perception des devis, il ne faut pas hésiter à re-discuter les prix.4, se renseigner auprès des collègues, voisins et autres, le changement d'huisseries est à la mode et le retour d'expérience est toujours intéressant.

En changeant tes huisseries, la maison va devenir "étanche". cela risque effectivement de montrer les ponts thermiques existants (traces de moisissure). Deux façons d'aérer: VMC double flux ou simple flux + orifices d'aération dans les belles huisseries toutes neuves. Une troisième consiste à réguler la vapeur d'eau à travers les murs en pierre (perspiration) mais je ne suis pas spécialiste. a ce propos, lire les différents messages sur l'avantage et les inconvénients comparés des différents systèmes
concernant l'isolation, attention aux ponts thermiques entre la partie isolée par l'extérieur et celle isolée par l'intérieur.(coin sud-est)

[invite1f8e0366]

JE REVIENS A LA CHARGE:

bonjours a tous
nouveau venu parmis vous. je suis sur le projet d'une maison démontable en bois et de ce fait, legere.
question isolation, y a bcp de questions qui me trottent ds la tête!
sûr que je veux polluer le moins possible mais mon parametre principal, n'est pas forcement le cout mais plutot le poid et l'epaisseur de l'isolant.
mon projet aurait la forme d'une yourte dodecagonale ( 12 cotés) d'un diamete de 9m. chaque cotés mesurerait 2,5 m de large par 3 m de haut.
elle serait posée sur une structure metalique a verin a vis pour regler le niveau. posé dessus , le plancher (de bas en haut): sandwich OSB 10 mm, polyuretane 6O mm , OSB 15 mm.
les murs ( ext- inter): 0SB 15 mm, PU 60 mm , air 20 mm, PU 60 mm, OSB 15 mm
le toit: ????? et bache type chapiteau.

c'est une idée comme ça, car la PU n'est pas trop chere, legere et tres efficace!
les epaisseurs d'isolant, sont elles suffisantes?
y a t'il besoins d'une lame d'air?
je flippe un peu pour les histoire de respiration de la maison, mais si il y a une circulation d'air sufisante , les materiaux doivent ils aussi etre respirant?
puis je encore esperer m'isoler avec un materiau ecolo etant donné les critere de poid et encombrement?
voila tout plein de question pour vous!
merci pour ce forum passionnant!

a votre service.
manivel

[inviteac7a21c4]

Salut!

Ci-joint la simulation avec le fichier de Yoghourt.
En effet, pas besoin de lame d'air entre 2 épaisseurs d'un même matériau

J'ai plus de craintes pour l'été : ça risque d'être un four si pas à l'ombre

Sinon, les côtés entre eux, comment sont-ils joints? Pas par des profilés métalliques, sinon bonjour les énormes ponts thermiques et donc annulation de l'isolation.

Bonsoir

[invitee07e780d]

Bonjour,

Je souhaiterais avoir de plus amples infos sur mon projet d'isolation d'une façade extérieure de la maison, la façade ouest.
Cette façade étant sujette à pas mal d'humidité et étant mal isolée (les murs sont froids à l'intérieur), j'ai pensé à une solution de pose de panneaux polyuréthane comme le propose ce site par exemple : http://www.myral.com/technique.htm

Je sais que certains me diront qu'il n'est pas très utile d'isoler "qu'un" seul mur extérieur de la maison mais le reste viendra plus tard, sachant que le toit est plutôt assez bien isolé
Je voudrais en fait savoir le prix au m² de ce type de produit, en attendant certains devis (je compte m'arranger moi-même pour trouver qqn pour poser le matériel) et éventuellement les retours d'avis sur des gens qui ont pu adopté ce genre de solutions

merci.

[Tonia]

Je vous raconte un peu juste pour rire (jaune) :
Alors voilà j'ai contacté plusieurs personnes (des artisans, des maîtres d'oeuvre, des profs dans le bâtiment) pour trouver une solution isolation pour ma vieille maison... Je crois que j'ai entendu tout et n'importe quoi... Bien sûr le sempiternel 7 cm LV + placo pour les murs et un peu plus pour le toit... je crois que c'est encore le moins pire... L'un m'a proposé d'isoler par l'extérieur (ah j'étais toute ouïe !) : 5 cm polytruc + crêpi () et en plus de rajouter sur TOUS les murs à l'intérieur (qui sont humides c'est vrai) du placo à quelques cm des murs "pour les laisser respirer et ne pas voir l'humidité ronger mes revêtements"... et puis pour les sols, pas la peine d'isoler une partie seulement, si je veux laisser le parquet du salon, ben sur le carrelage moche de la cuisine ouverte dessus, en reposer un joli par dessus, et pareil par dessus la chape de ciment de la future chambre et future sdb...
Heureusement que je passe une bonne partie de mes nuits depuis un moment à vous lire, même si ne ne comprends pas tout, et même si je n'ai tjs pas trouvé la solution à la fois isolante, respectueuse de la maison et dans mes moyens... Au moins je crois avoir compris que toutes ces "solutions" sont des remèdes pires que le mal... (enfin personne ne m'a parlé d'isolant mince, c'est déjà ça...)
bon je vais contacter dès lundi ce type que j'ai vu au salon de l'habitat le mois dernier et qui s'est spécialisé dans les mob et les iso par l'extérieur avec des matériaux sains... J'espère que lui au moins, il pourra me proposer des idées qui ne me garantissent pas de dégrader irrémédiablement ma maison d'un siècle en 10 ans !

Merci à vous tous !
Tonia

[invitec1dd8b27]

Une tite question technique :

Dans un projet de maison à ossature bois, peut-on isoler par l'extérieur (laine de bois idéalement) et fixer un bardage bois par dessus ?

[Philou67]

Chiconico, l'isolation par l'extérieur fait essentiellement référence au fait que le mur porteur est isolé par l'extérieur. Dans le cas d'une MOB, il n'y a pas de mur porteur, mais une ossature porteuse, et des panneaux de contreventement.
Par ailleurs, l'ossature porteuse est en bois, qui n'est pas un isolant, mais qui possède des propriétés isolantes bien supérieures à de la brique ou du béton.

En conséquence, on parle plutôt d'isolation médiane, à savoir que l'isolant constitue la majeure partie du mur, à l'intérieur de l'ossature. Il est ensuite possible d'ajouter une isolation complémentaire extérieur (bien qu'à ma connaissance, ce ne soit pas très répandu), ceci afin de couper les ponts thermiques que constituent l'ossature. Dans ce cas, il conviendra également de réaliser le contreventement par l'intérieur, s'il est fait en OSB, pour éviter tout risque de condensation dans la partie médiane de l'isolant et ce qui permettra éventuellement d'éviter la pose d'un freine-vapeur dans le cas d'un isolant respirant (l'OSB pouvant faire cet office).

Nota : cet avis n'émane pas d'un professionnel.

[fthib]

Bonjour à tous,

et merci de participer à ce si intéressant forum.

Les murs de ma maison (de 1982) sont constitués d'une brique de 20, un vide de 2, et une briquette de parement (creuse) de 5 cm + platre.

J'envisage de remplacer lavieille laine de verre de mes plafonds par 35 cm de laine de cellulose et de faire une isolation des murs par l'extérieure (15 cm de liège ou laine de bois).

Mes vitrages sont déjà remplacés par du faiblement émissif.

Je suis dans le Sud-ouest.

Question 1:
Est-ce cohérent ?

Question 2:
Mon vendeur de liège me dit de le coller sur mon crépis au ciment colle et de le recouvrir de fibre de verre également collée au ciment colle plus peinture ou crépis. Ne vais-je pas obtenir un dispositif pas respirant du tout ? Y a t-il une meileure façon de coller ?
(Je n'ai pas de vmc et, sauf obligation, je n souhaite pas y passer)

Merci d'avances pour les conseils ...

[invite5b2f827c]

B
Question 1:
Est-ce cohérent ?

Oui !

Question 2:
Mon vendeur de liège me dit de le coller sur mon crépis au ciment colle et de le recouvrir de fibre de verre également collée au ciment colle plus peinture ou crépis. Ne vais-je pas obtenir un dispositif pas respirant du tout ? Y a t-il une meileure façon de coller ?

Un fil est consacré à ce sujet. Il me semble bien qu'on colle le liège par plots et que ce n'est pas ça qui va vraiment faire obstacle à la vapeur d'eau, en sachant que le liège n'est lui-même pas génialement perméant.

Le mieux, aussi bien sur le plan économique que du point de vue de la régulation de l'humidité pourrait être d'isoler le premier mètre en liège pour être tranquille vis-à-vis d'éventuelles remontées capillaires et de faire la partie supérieure en laine de bois.

[fthib]

Merci Merfène,

L'idée de panacher liège en bas, laine de bois au dessus me parait subtile, je n'y avais pas pensé. Je retiens l'idée.

Mon vendeur de liège conseillait de le coller au ciment colle en plein, enduit avec un peigne de carreleur à "grosses dents" et non par plots, c'est ce qui m'a paru bizarre.

La laine de bois, ça peut se coller ? où faut-il la monter entre support de bois ?
Et par dessus, on peut mettre quel type d'enduit ou de crépis ?

Merci encore

Une autre chose que j'ai déjà eu l'occasion de dire :
Jusqu'à un certain niveau, renforcer l'isolation fait gonfler sensiblement le budget global. On économise sur la durée mais le retour sur investissement peut être long (en ne prenant en compte que l'aspect économique et en laissant l'écologie de côté).
Par contre, lorsqu'on atteint un certain niveau, il y a un phénomène de cliquet : le système de chauffage central et tous ses accessoires deviennent non nécessaires et peuvent être remplacés par un simple chauffage d'appoint. Et, là, ce sont de gros investissements qui tombent d'emblée et l'investissement global reste à peine supérieur à une maison "standard". Si on ajoute les économies considérables sur la durée (combustible, entretien, renouvellement, ...) le retour sur investissement est beaucoup plus rapide et massif.

Cette remarque fait mouche,
moi qui m'apprète à remplacer ma chaudière gaz agée, j'ai du mal à arbitrer entre le budget isolation, et le budget chaudière (ou PAC ou solaire ou ...) !!

Y aurait-il un critère basique (niveau du R ?) qui permettrait d'évaluer par anticipation si l'isolation sera suffisante pour se contenter d'un chauffage d'appoint, comme mon insert bois par exemple.

à bientôt et merci

Je vais comparer aux prix que j'ai : fil Prix plaques de liège expansé (isolation)
Liège collé à la chaux sur le support + enduit chaux
- liège : prix au m³ : 216,80€/m³ hors TVA
==> épaisseur 120mm : 1 / 0.12 = 8.33 m² couverts avec 1 m³ d'isolant
==> besoin de 150/8.33 = 18 m³
==> 216.8 * 18 = 3902 €
- ciment-colle chaux : (enduit NHL3.5+sable 0/4mm; 150m²) +/- 300€
- enduit chaux : (enduit NHL2+sable 0/0mm; 2cm; 150m²) +/- 500€
...

Toujours dans l'idée d'un doublage extérieur liège tout en bas/laine de bois en haut, je suppose qu'un collage à la chaud est une bonne méthode mais j'ai encore plein de questions:

1- recette du ciment-colle/chaux et de l'enduit chaux
2- durabilité, tenue, combien de temps ?
3- puis je le fixer sur mon crépis existant
4- respirabilité du mélange
5- nécessité de renforts aux angles, cornière métallique, ... ?
6- pièges éventuels dans lesquels ne pas tomber, est-ce un chantier facile pour le bricoleur basique ?

Je ferais bien poser par un pro, mais pour le moment, je n'en ai pas trouvé un qui m'inspire confiance, les plus convainquants me proposent d'apprendre chez moi.

Si quelqu'un connait un poseur compétent à prix raisonnable en région bordelaise, merci de me l'indiquer (en mail perso je suppose).

Et encore merci à ceux qui prennent le temps de répondre.

[sieurcoug]

Bonjour,

J'ai un doute sur la calcul de consommation de ma maison et je m'en réfère à vous. Mon calcul est-il bon ?

J'ai relevé le compteur EDF en début octobre 2006 : HPleines = 29 ; Hcreuses = 7
Et début octobre : HPleines = 4563 ; Hcreuses = 3905

HPleines 4 534 + Hcreuses 3 898 = Consommation Totale : 8 432 kWh
A diviser par 97 m² de surface habitable de la maison = 87 kWh.an /m² ??

Je suis étonné car ca me parait très peu.
Je veux bien que je sois économe, mais il s'agit d'un maison toute neuve (1ere année) RT2000 avec chauffage par "grilles-pain" electriques.

Qu'en pensez-vous ?

[Philou67]

Ton calcul me parait correct. Ta consommation inclue les autres usages que le chauffage ?

[invite38674ab0]

Chiconico, l'isolation par l'extérieur fait essentiellement référence au fait que le mur porteur est isolé par l'extérieur. Dans le cas d'une MOB, il n'y a pas de mur porteur, mais une ossature porteuse, et des panneaux de contreventement.
Par ailleurs, l'ossature porteuse est en bois, qui n'est pas un isolant, mais qui possède des propriétés isolantes bien supérieures à de la brique ou du béton.

En conséquence, on parle plutôt d'isolation médiane, à savoir que l'isolant constitue la majeure partie du mur, à l'intérieur de l'ossature. Il est ensuite possible d'ajouter une isolation complémentaire extérieur (bien qu'à ma connaissance, ce ne soit pas très répandu), ceci afin de couper les ponts thermiques que constituent l'ossature. Dans ce cas, il conviendra également de réaliser le contreventement par l'intérieur, s'il est fait en OSB, pour éviter tout risque de condensation dans la partie médiane de l'isolant et ce qui permettra éventuellement d'éviter la pose d'un freine-vapeur dans le cas d'un isolant respirant (l'OSB pouvant faire cet office).

Nota : cet avis n'émane pas d'un professionnel.

Bonjour Filou j'ai un projet de construction MOB et pour completer les 120 mm d'isolation dans l'osature j'aimerais ajouté une isolation exterieur voila comment je compte faire:
exterieur
bardage
lame d'air ventilé
par pluie
120 mm fibre de bois homatherm holzflex protect
paneau de contreventement OSB
120 mm laine de roche (pour le prix)
par vapeur
vide tecnique 30mm non ventilé
Fermacell
intrerieur

Voila je vois que le fait de placer l'osb au milieu peu poser des probleme pourquoi? l'osb fait office de par vapeur (je croyait que non)?
Est ce que cette configuration de mur est efficace en hiver et en ete?*
merci

[invite38674ab0]

Est ce que quelqu'un pourrait me dire si cette config d'isolation est bonne ou si c'est une grosse connerie car je suis un peu novice.
Merci d'avance

PS: j'ai essayer la feuille de calcul de Yoghourt mais a vrai dire je suis un peu depassé. Pour une MOb avec isolation entre ossature et exterieur quel onglet remplir? isol mixte, int, ext ? et ou on place l'ossature bois (a priori on la met pes .)

[Tonia]

Bonjour à tous
j'ai des renseignements plus précis sur la composition de mes murs et la conception de ma maison :

Pour la partie la plus ancienne, 45 m2 environ sur terre-plein et sans fondations , le sol est un parquet encore très bien, les murs sont en blocs de craie et briques de terre crue à partir de 80 cm de haut, en dessous c'est briques de terre cuite et pierres... A l'intérieur il y a eu des rajouts de joints au ciment, plus une couche de plâtre et une feuille de polystyrène sous le papier peint... le tout très humide... (Il y a un étage que je compte aménager.)
Je vais m'atteler à enlever le polystyrène, le plâtre et les joints de ciment...
A l'extérieur je suppose qu'il y a aussi des joints voir des enduits de ciment dans le bas des murs, et par dessus il y a un crêpi à la chaux.
Je n'abandonne pas l'idée de pouvoir isoler au moins les murs N et O par l'extérieur, même si pas tout de suite... (il parait qu'on peut essayer de convaincre les bat de france je vais tout faire pour)
Un artisan m'a proposé, une fois les murs mis à nu, de passer dessus un enduit étanchéifiant mais pas imperméable, à base de roche volcanique, puis de faire un enduit chaux-chanvre d'environ 6 cm, à décorer ensuite d'un simple badigeon de chaux...
Il m'assure que les pb d'humidité seraient réglés, car cela permettrait à nouveau aux murs de respirer (sans VMC) que cela ferait déjà un bon début d'isolation, en attendant que je m'occupe de l'iso ext, et que ça pourrait même suffire pour les murs S et E que je ne pourrai sûrement pas isoler par l'extérieur...
Qu'en pensez-vous ?
Tonia

[Philou67]

Voila je vois que le fait de placer l'osb au milieu peu poser des probleme pourquoi? l'osb fait office de par vapeur (je croyait que non)?
Est ce que cette configuration de mur est efficace en hiver et en ete?*
merci

Si tu mets un pare-vapeur à l'intérieur, il n'y aura pas de soucis, car la vapeur d'eau reste à l'intérieur.

En fait, je voulais surtout dire qu'il est plus judicieux de mettre le contre-ventement à l'intérieur, car il peut jouer le rôle du freine-vapeur dans une configuration où l'isolant est respirant.
Dans ton cas, avec de la laine de roche, il te faut dans tous les cas un pare-vapeur, donc à priori, pas de problème de vapeur d'eau (et donc de condensation). Le mieux étant d'entrer la config dans la feuille de Yoghourt.

A y réfléchir un peu plus longtemps, mon argument n'est pas propre à une isolation médiane + extérieur, mais à toute MOB. La diffusion de vapeur de l'OSB étant plus faible que les isolants respirants, il est préférable de l'avoir à l'intérieur.

[sieurcoug]

Ton calcul me parait correct. Ta consommation inclue les autres usages que le chauffage ?

Consommation Totale : 8 432 kWh
A diviser par 97 m² de surface habitable de la maison = 87 kWh.an /m² ??

Je suis étonné car ca me parait très peu.
Je veux bien que je sois économe, mais il s'agit d'un maison toute neuve (1ere année) RT2000 avec chauffage par "grilles-pain" electriques.

Oui, les chiffres sont pris directement au compteur EDF au pied de la maison. Cela inclue donc tous les usages électriques.

[lemat]

Oui mais c'est de l'energie finale. Et comme tout électrique il faut multiplié par 2.58 pour retomber sur de l'énergie primaire (ep) qui est celle dont on parle quand on classifie les maisons en basse énergie, et très basse énergie.

Cela m'a fait pareil quand j'ai eu le dpe de ma baraque j'ai cru que c'était presque mais...

Par contre cela traduit sans doute une bonne performance thermique de votre maison dans son climat et avec votre usage, et le passage au bois (x1 voir x0.7 en effinergie) fait notablement baisser voter consommation d'énergie primaire pour le chauffage. Idem avec un CESI pour l'eau chaude. Et du voltaïque pour le reste. Dans l'absolu si vous êtes capable d'utiliser que du renouvelable pour produire votre énergie vous pouvez être très basse énergie, mais l'investissement est en conséquence et dans ce cas il est aussi judicieux de jouer sur les économies (isolation et appareils faibles consommations).

[invite34d9df32]

Miracle au bout de 3 jours je suis venu au bout des 776 posts
Pour faciliter la lecture ma question tient (presque) sur une ligne (très technique):
Steicoflex entre chevrons (rénovation): pare pluie indispensable ? Autre laine de bois possible (je n'ai pas de pare pluie...)?

[inviteb4de6c5c]

Bonjour
mes parents ayant une maison ossature bois de 35/40ans en savoie avec bardage desireraient des conseils pour une nouvelle isolation exterieure et un nouveau bardage bois par dessus le bardage actuel (faire une deuxième peau) le tout d'une epaisseur 5/10 cm. Merci pour vos réponses.

[inviteac7a21c4]

@ stormched :
Bonjour,
Dans le même cas que toi (rénovation, pas de pare-pluie), je vais tout d'abord clouer des plaques de sous-toiture Steico de 10mm sous mes chevrons existants et ensuite cela fait une bonne base pour isoler sans craindre la pluie.
Autre avantage : le jour où on refait la couverture (+ tard), je garderai les chevrons existants et je peux rajouter de l'isolant (+ 6 cm d'épaisseur de chevron) et une autre plaque de sous-toiture plus "classique" par l'extérieur. Donc, isolation évolutive...

[invite0f1e651a]

bonjour,
je suis nouveau sur le forum et je suis en pleine reflexion sur le projet de construction de ma future maison. Et comme l 'energie devient un besoin fondammentale je cherche des solutions (a cout reduits si possible)pour optimiser ma maison. Biensur elle sera construite orientation nord sud (espace tampon au nord, chambre a l'est)avec grande ouverture sur la facade sud, avec puit canadien couple a une vmc double flux (bipassé en été) et comme systeme de chauffage un poele de bois scandinave a haut rendement.
Ayant lu le post entier je voulais savoir quel R globale (moyen) doit on visée pour avoir le meilleur rapport prix/isolation?
Ayant fouillé un peu sur internet j'est trouvé se produit
http://www.isoquick.de/?men=module
mais personne n'en parle quelqu'un pourrai me dire se qu'il en pense? est ce bien?
merci d'avance pour vos reponse