Retours d'expérience chaudières OKOFEN - Page 117
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Retours d'expérience chaudières OKOFEN



  1. #3481
    manet942

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN


    ------

    Bonsoir;
    Puisqu'on est dans les chiffres:
    Bilan au 1er décembre après 5 ans et 7 mois.
    P113: 6659
    P114: 9002
    Consommation 21T, soit 2,33 kg/h.
    Je viens juste de changer la pile (par précaution...),assiette légèrement fendue.
    Il y a un vieux proverbe: Tout ce qui est fendu n'est pas foutu....

    -----

  2. #3482
    LeFrileux

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    @ LeFrileux, 2 points à préciser. [as-tu un afficheur blanc ou touch]
    1) Sur mon afficheur blanc, j'ai P113 = "tps fonct brul", idem sur la touch (?)
    En fait je regarde ca via intranet mais j'ai une touch.
    Je n'ai pas du tout de "code P" donc j'ai du mal parfois à traduire.

    2) Ce "tps fonct brul" dit bien ce qu'il veut dire pour les utilisateurs Öko qui ont la plupart du temps un fonctionnement par cycles courts à savoir Marche/Arrêt du bruleur. Encore une fois arrêt ne veut pas dire arrêt du chauffage mais de l'injection. Donc en gros pour eux le temps de chauffage est double du temps de bruleur.
    Oula !!
    Donc pour moi (qui suis en Oko std) je dois doubler le PE1 t fonct brûleur pour avoir le nb d'heures de fonctionnement ?

    Déjà que sans doubler j'implose tous les chiffres ...

    j'espère que j'ai été clair ?
    Oui merci !

    Cordialement

    Ps Manet942 parle de P114 ... c'est quoi sur une touch ?
    Dernière modification par LeFrileux ; 21/12/2014 à 18h06.

  3. #3483
    manet942

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    P 112 nombre de démarrages.
    P 113 Nombre d'heures de fonctionnement du brûleur.
    Je me suis mélangé les crayons dans mon message précédent
    P 112: 6559
    P 113: 9002

    P 114: temps moyen cycle

  4. #3484
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    @LeFrileux, P114 = "tps moy de cycle", le fameux

    Bonsoir manet, après calcul j'arrive à:

    tps moy de cycle = 82 min ou 44 min (si on permute tes P113 et P112)

    44 min => parfait pour Öko,
    82 min => le mirvana

  5. #3485
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par manet942 Voir le message
    Consommation 21T, soit 2,33 kg/h.
    J'arrive à un fonctionnement du bruleur en moyenne à ~10,5 kW ( 2,33 x 5kWh x 0,9 / 1h)

    Me rappelle plus qu'elle est ta puissance nominale ? Si tu as un ballon ?

  6. #3486
    LeFrileux

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour,

    PE1 démarrage brûl : 12017
    PE1 t fonct brûleur : 5295 H
    PE1 t moyen brûleur : 26 min
    PE1 durée dep arrêt : 10257 H
    PE1 Nombre allumage : 10255

    Pour 1 an et demi ...

    Ces chiffres sont depuis le premier démarrage ou la maj logicielle à réinitialisé ?

    Cordialement

  7. #3487
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    @LeFrileux,
    D'après le Guide pratique d'Entretien annuel des chaudières ÖKOFEN rev. 05/2010, tout va bien avec ta chaudière puisque le tps moy de cycle n'est pas inférieur à 25min...

    Toujours d'après ce guide ce temps est compté à partir de la mise en service.
    A priori, une màj ne devrait pas le modifier, je pense.

  8. #3488
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    JMe rappelle plus qu'elle est ta puissance nominale ? Si tu as un ballon ?
    PES15 + ballon

  9. #3489
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par LeFrileux Voir le message
    Bonjour,

    PE1 démarrage brûl : 12017
    PE1 t fonct brûleur : 5295 H
    PE1 t moyen brûleur : 26 min
    PE1 durée dep arrêt : 10257 H
    PE1 Nombre allumage : 10255
    son temps depuis arrêt ça doit être un bug... d'abord c'est en min et pas en heures normalement - et puis même si c'étaient des minutes (= 171 heures) le frileux serait déjà mort de froid...*

    son nombre d'allumages par rapport aux démarrages est aussi très élevé, 5 fois sur 6 elle ne redémarre pas sur les braises, donc de longs temps d'arrêt entre ses 26 min de marche...
    elle doit être pas mal surdimensionnée...

    * normalement reste affichée la dernière durée d'arrêt, jusqu'au début du prochain arrêt
    (donc après l'été, sans ECS, on peut se retrouver avec des 65000)
    Dernière modification par christina86 ; 21/12/2014 à 21h05.

  10. #3490
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    Si qq'un d'autre en 10kW pouvait vérifier2 si elle peut descendre à 3kW ?
    Mesure du compteur horaire de vis brûleur, ce soir en fin de cycle:

    20:00 4.724 s
    21:00 5.119 s => 395 s
    22:00 5.516 s => 397 s

    Puissance mini estimée => 3,95 x 0,38 [kg/100s] x 5 [kWh]/ 1 [h] x 0,9 = 6,75 kW

  11. #3491
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Source Hargassner: les ballons tampon sont souvent préconisés pour augmenter les temps de cycles (donc en réduire le
    nombre) et ainsi réduire les phases de redémarrage de la chaudière.
    Cet argument est recevable si la régulation de la chaudière ne permet pas une réelle modulation de puissance,
    ..............
    Dernière modification par Tam ; 21/12/2014 à 21h28.

  12. #3492
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    Ou je me suis plantée dans le calcul ??
    Ha je me suis bien un peu plantée :
    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    • 450 kg / 287 h = 1568 gr/h brûleur
    • 450 kg / 504 h = 893 gr/h chauffage --> 0,893 * 5kWh = 4465 W par h - j'ai bon là ? *
    Merci Tam (indirectement) :
    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Citation Envoyé par manet942 Voir le message
    Consommation 21T, soit 2,33 kg/h. [par h de brûleur - NDCHristina]
    J'arrive à un fonctionnement du brûleur en moyenne à ~10,5 kW ( 2,33 x 5kWh x 0,9 / 1h)
    j'ai oublié les 0,9 de rendement (et personne me l'a fait remarquer...)

    Donc je recommence :

    - 4,465 x 0,9 = 4,018kWh de besoin chauffage maison (mais même avec 4kWh je reste dans les clous des 3-10kW théoriques...)
    ou
    - 1,568 kg/h de brûleur x 5kWh x 0,9 = 7,056

    et donc si on ne compte que le temps de marche brûleur (façon oko), elle développe une puissance de 7kW


    édit : ah ben ça se tient :
    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Puissance mini estimée => 3,95 x 0,38 [kg/100s] x 5 [kWh]/ 1 [h] x 0,9 = 6,75 kW
    Dernière modification par christina86 ; 21/12/2014 à 21h40.

  13. #3493
    1360

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Source Hargassner: les ballons tampon sont souvent préconisés pour augmenter les temps de cycles (donc en réduire le
    nombre) et ainsi réduire les phases de redémarrage de la chaudière.
    Cet argument est recevable si la régulation de la chaudière ne permet pas une réelle modulation de puissance
    Penseraient-ils à quelqu'un en particulier ??

    Bon allez, vais me coucher

    A+
    Être populaire sur Facebook, c'est comme être riche au Monopoly.

  14. #3494
    phil7759

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonsoir,

    Je confirme que le duree depart arret bug, aussi chez moi, alors qu'au début il marchait et était un bon indicateur.
    Le nbr d'allumage a changé sa méthode de comptage en cours de route.

    Je l'ai aussi depuis 1 an et demie, et je ne suis qu'à 2545h de t font bruleur pour 4t500 brulé.

    Pour la modulation à 3kw, je sais que c'est le cas lorsque je suis à 6zs, mais deux cas se présente :
    - ou il me fait un très long cycle en 6zs et elle mouline pendant des heures : cas très rare.
    - ou elle fait son cycle de 30min qui commence par du 10zs et fini par du 6zs, puis sort.

    Aujourd'hui, j'ai consommé pas moins de 30kg, elle a été en route non stop, même de nuit, et là le vent de ce soir me casse la tête
    Il fait un "faux" 11° dehors et j'ai une t° départ de 49° qui permet à peine de stabiliser un 21°. Alors que ce matin avec un vrai 7° dehors, j'arrivais avec une t° départ de 43°, a être au dessus de ma consigne à 21.8°, un matin sans vent bien sur.

  15. #3495
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    ..............
    oui, Tam, remuez bien le couteau dans la plaie, on l'a tous lue cette phrase ...avec les nombreux rappels que vous nous avez faits, on risquait pas de la louper, on devrait l'épingler au début de ce fil, tiens...

  16. #3496
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par 1360 Voir le message
    Bon allez, vais me coucher
    partez pas roy, vous avez lu ce que je vous ai répondu au sujet des V3V ? c'est donc pas un souci dans mon cas, non ?

  17. #3497
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par phil7759 Voir le message
    Aujourd'hui, j'ai consommé pas moins de 30kg, elle a été en route non stop, même de nuit, et là le vent de ce soir me casse la tête
    ou tu déménages, ou tu t'installes une éolienne et tu te chauffes à l'électrique

  18. #3498
    IH326

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par 1360 Voir le message
    Penseraient-ils à quelqu'un en particulier ??

    Bon allez, vais me coucher

    A+
    Bonne nuit

  19. #3499
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    Donc je recommence :

    - 4,465 x 0,9 = 4,018kWh de besoin chauffage maison (mais même avec 4kWh je reste dans les clous des 3-10kW théoriques...)
    ou
    - 1,568 kg/h de brûleur x 5kWh x 0,9 = 7,056

    et donc si on ne compte que le temps de marche brûleur (façon oko), elle développe une puissance de 7kW
    Oui, je suis d'accord.

    Quand le bruleur injecte, cette chaudière fournit 7 kW
    La modulation par M/A lui permet de fournir 4 kW en moyenne sur la période de M + A

    Le fonctionnement par M/A semble donc être la technique retenue pour assurer la plage de modulation annoncée.

    Il semblerait qu'on soit arrivé à comprendre pourquoi la gamme était à l'origine de

    12 à 20 kW [nominale]
    3,4 à 6 kW [charge partielle]
    Dernière modification par Tam ; 21/12/2014 à 22h11.

  20. #3500
    1360

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    partez pas roy, vous avez lu ce que je vous ai répondu au sujet des V3V ? c'est donc pas un souci dans mon cas, non ?
    Si si j'ai lu, et je dois bien avouer que je ne comprends pas. Si comme tu le dis (et je ne mets pas ta parole en doute, bien sûr) les V3V et les retours froids sont neutralisés (ou gérés, c'est comme on veut) et que la chaudière continue à ne pas se stabiliser, c'est que le "problème" des paliers à plus d'importance que je ne le pensais dans le fonctionnement erratique de cette machine.

    "Malheureusement", je ne possède pas une verte pour pouvoir faire les essais qui, à mon avis, amélioreraient le fonctionnement...

    Je cède donc la place.

    Bonne nuit toutes et tous.
    Être populaire sur Facebook, c'est comme être riche au Monopoly.

  21. #3501
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    La modulation par M/A lui permet de fournir 4 kW en moyenne sur la période de M + A
    j'appelle ça marche arrêt tout court, pas modulation

    Le bridage à 10kW semble une belle illusion
    ça a rallongé de qqs minutes mes temps de marche... mais ça ne suffit pas pour descendre à 3kW comme promis...

  22. #3502
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    j'appelle ça marche arrêt tout court, pas modulation
    Bien d'accord, "modulation" c'était pour reprendre le prospectus.
    Dernière modification par Tam ; 21/12/2014 à 22h26.

  23. #3503
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par 1360 Voir le message
    "Malheureusement", je ne possède pas une verte pour pouvoir faire les essais qui, à mon avis, amélioreraient le fonctionnement...
    "malheureusement"
    et c'est quoi les essais, on peut savoir ?

  24. #3504
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    .. mais ça ne suffit pas pour descendre à 3kW comme promis...
    Heu... ICI, y'a bien marqué
    Puissances 12 kW modulation jusqu'à 3,4 kW
    Ne serait-ce pas nous qui espérions 3 kW ?

  25. #3505
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    ailleurs c'est marqué 30% et pour moi 30% de 10 ça fait 3
    (et sinon ils ne devraient pas la donner pour 10 à présent)

    suis allée voir le lien, et tiens ils n'en causent plus de la 10
    mais de toute façon que ce soit 3 ou 3,4 y a de la marge jusqu'à 7...

    mais qu'est-ce qu'il faut pas lire, l'introduction vaut son pesant de cacahouettes...
    Dernière modification par christina86 ; 21/12/2014 à 22h40.

  26. #3506
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    "malheureusement"
    et c'est quoi les essais, on peut savoir ?
    Sans doute ceci, 1360 confirmera.

  27. #3507
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    mais de toute façon que ce soit 3 ou 3,4 y a de la marge jusqu'à 7...
    Pas s'ils étendent le terme modulation à M/A...
    Dernière modification par Tam ; 21/12/2014 à 22h45.

  28. #3508
    1360

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Sans doute ceci, 1360 confirmera.
    Exact, mais notre artiste céramiste a précisé plus haut que les retours froids n'étaient plus un problème chez elle, donc la question reste posée...

    A+
    Être populaire sur Facebook, c'est comme être riche au Monopoly.

  29. #3509
    IH326

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Pas s'ils étendent le terme modulation à M/A...
    Moduler c'est moduler; marche arrêt c'est tout ou rien

    Marche/arrêt/marche/arrêt/marche/arret

  30. #3510
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    @1360, c'est au programme. Wait and see

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