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Partages d'informations sur chaudières Fröling



  1. #5671
    bslle

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling


    ------

    Bonjour à tous et Bonne Année !
    J'ai donc finalement fait changer par Froling, l'écluse complète, bilan roulement extérieur détruit !
    J'avais fait part début 2022 de couinements quasi permanents.
    Je me dit que ce n'est pas si mal comme durée de vie, installation en 2006
    A ce jour tout fonctionne tip top. 7.jpg6.jpeg5.jpg4.jpg3.jpeg

    -----

  2. #5672
    herve78500

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonne année 2023 à toi bslle,
    Quand tu dis "l'écluse complète", tu veux dire le corps de la vanne-écluse et l'arbre complet, n'est-ce pas ?
    Sur tes photos du corps d'écluse, on voit bien la ligne de contact entre l'arbre cylindrique et le conduit d'entrée, de même que celle entre l'arbre cylindrique et le conduit de sortie.
    Sur ta photo, la ligne n'est pas nette, or c'est à cet endroit que se fait le cisaillement éventuel d'un granulé. Le fait qu'il n'y ait pas de bord tranchant est-il d'origine ou s'agit-il d'une usure à ce niveau ?
    On voit également que le bout d'arbre n'a plus le roulement qui était grippé. Il est resté dans la flasque de fermeture, comme le montre la photo. As-tu essayé de l'enlever?
    Sur ma P2 le roulement en question est de type étanche. J'avais lu sur les posts d'utilisateurs allemands que ce roulement pouvait se gripper et qu'ils l'avaient remplacé par un modèle étanche.
    Dernière modification par herve78500 ; 05/01/2023 à 20h08.

  3. #5673
    Lensois67

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonjour à tous et bonne année,

    Nous avons fait installer une chaudière pellets PECO 20 il y a quelques mois.
    L'impression générale du point de vue mécanique, hydraulique et électronique est bonne et inspire confiance.
    La complexité de fonctionnement de cette chaudière à travers les paramètres de réglage du logiciel requiert beaucoup d'attention et d'expérience.

    Nous disposons d'un ballon tampon de 600L alimenté par une pompe, pas de circuit ECS. Nous avons séparé les choses et avons opté pour un ballon thermodynamique pour l'ECS.
    La maison date d'une cinquantaine d'année et est équipée de radiateurs avec robinets thermostatiques individuels. Pas de sonde d'ambiance.
    En sortie, une station REGUMAT est associée à un circulateur WILO (voir photo jointe)
    J'ai un doute à propos du câblage de ce sous-ensemble. Le circulateur est relié à la Pompe de chauffage HKP1 tandis que la vanne de mélange est reliée au Mélangeur 1.
    Parfois, le relais du moteur de la vanne de mélange entre en oscillation, paramétrage de 140s pour une rotation de 90°. Cela se produit aussi systématiquement lorsque la pompe de chauffage se coupe suite à une température externe trop importante, logique en ce moment avec ces températures douces.
    Je me demande si la carte électronique comporte en interne un relais pour envoyer sa commande d'ouverture ou de fermeture sur chacune des phases. Peut-il y avoir un signal simultanément sur chacune des phases ?

    Merci pour votre aide
    Images attachées Images attachées  

  4. #5674
    bslle

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Citation Envoyé par herve78500 Voir le message
    Bonne année 2023 à toi bslle,
    Quand tu dis "l'écluse complète", tu veux dire le corps de la vanne-écluse et l'arbre complet, n'est-ce pas ? >>> Oui c est ca
    Sur tes photos du corps d'écluse, on voit bien la ligne de contact entre l'arbre cylindrique et le conduit d'entrée, de même que celle entre l'arbre cylindrique et le conduit de sortie.
    Sur ta photo, la ligne n'est pas nette, or c'est à cet endroit que se fait le cisaillement éventuel d'un granulé. Le fait qu'il n'y ait pas de bord tranchant est-il d'origine ou s'agit-il d'une usure à ce niveau ? >>> j imagine que c est de l usure et probablement les fragments de metal du roulement
    On voit également que le bout d'arbre n'a plus le roulement qui était grippé. Il est resté dans la flasque de fermeture, comme le montre la photo. As-tu essayé de l'enlever? >>> je n ai rien fait, le technicien froling a changé la piece complete, je ne voulias pas changé uniquement le roulement au risque que lors du démontage d autre pieces de l ecluse aurait été endommagées . Ce qui fut finalement le cas puisque les bords de cisaillement ne sont plus très tranchants?
    Sur ma P2 le roulement en question est de type étanche. J'avais lu sur les posts d'utilisateurs allemands que ce roulement pouvait se gripper et qu'ils l'avaient remplacé par un modèle étanche.
    >>> je ne sais pas dire sur ma nouvelle ecluse, elle etait montée et non en pieces detachées

  5. #5675
    lantenay01

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    [QUOTE=Lensois67;7042919]Bonjour à tous et bonne année,

    Nous avons fait installer une chaudière pellets PECO 20 il y a quelques mois.
    L'impression générale du point de vue mécanique, hydraulique et électronique est bonne et inspire confiance.
    La complexité de fonctionnement de cette chaudière à travers les paramètres de réglage du logiciel requiert beaucoup d'attention et d'expérience.

    Nous disposons d'un ballon tampon de 600L alimenté par une pompe, pas de circuit ECS. Nous avons séparé les choses et avons opté pour un ballon thermodynamique pour l'ECS.
    La maison date d'une cinquantaine d'année et est équipée de radiateurs avec robinets thermostatiques individuels. Pas de sonde d'ambiance.
    En sortie, une station REGUMAT est associée à un circulateur WILO (voir photo jointe)
    J'ai un doute à propos du câblage de ce sous-ensemble. Le circulateur est relié à la Pompe de chauffage HKP1 tandis que la vanne de mélange est reliée au Mélangeur 1.
    Parfois, le relais du moteur de la vanne de mélange entre en oscillation, paramétrage de 140s pour une rotation de 90°. Cela se produit aussi systématiquement lorsque la pompe de chauffage se coupe suite à une température externe trop importante, logique en ce moment avec ces températures douces.
    Je me demande si la carte électronique comporte en interne un relais pour envoyer sa commande d'ouverture ou de fermeture sur chacune des phases. Peut-il y avoir un signal simultanément sur chacune des phases ?

    Merci pour votre aide[/QUOTIl

    il faut paramétrer le temps de cycle de la vanne mélangeuse sur 150 s minimum, c'est indiqué dans la documentation.

  6. #5676
    Lensois67

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Effectivement, 150s est la valeur minimum indiquée dans la documentation mais 140s est la valeur préconisée par le constructeur.
    Cela ne change pas le problème si on augmente la valeur de ce paramètre.
    Je penche plutôt pour un problème hardware.

  7. #5677
    lantenay01

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    non, elle font toutes cela si tu paramétre trop bas.

  8. #5678
    Lensois67

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    J'ai mis le paramètre sur 600s, valeur maximum, et toujours le même problème.
    Quand je passe du mode "Auto" à "Arrêt" sur l'onglet "Circuit de chauffage" via l'application mobile installée sur le smartphone, le circulateur WILO se coupe et l'oscillation se déclenche aussitôt.
    Pouvez-vous me confirmer que le câblage du circulateur et de la vanne est bien réalisé ?
    J'avoue que ce n'est pas clair pour moi au niveau de la documentation. Voici ce que j'ai trouvé (voir photo jointe)Nom : documentation_vanne.jpg
Affichages : 345
Taille : 142,1 Ko

  9. #5679
    lantenay01

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    la, d'apres la photo, vous etes sur le cablage de la vanne directionnelle, sortie 0.1 et commande tout ou rien.

    par exemple et non la sortie mischer 1 qui est la vanne 3 voies circuit 1 comande 3 points, ouv, 0, ferm.

  10. #5680
    Lensois67

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Exact, voici la configuration actuelle de mon câblage, qui n'a jamais changé:

    La pompe du BT est connectée sur cette sortie 0.1
    La vanne de mélange est sur la sortie Mischer 1 et le circulateur WILO est sur la sortie HPK1.

    J'aimerais simplement avoir la confirmation d'un spécialiste FROLING que ce câblage est correct.
    Dans ce cas, quelle serait la cause des oscillations ? Un dysfonctionnement de la vanne de mélange ou une mauvaise installation ?

  11. #5681
    lantenay01

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Citation Envoyé par Lensois67 Voir le message
    Exact, voici la configuration actuelle de mon câblage, qui n'a jamais changé:

    La pompe du BT est connectée sur cette sortie 0.1
    La vanne de mélange est sur la sortie Mischer 1 et le circulateur WILO est sur la sortie HPK1.

    J'aimerais simplement avoir la confirmation d'un spécialiste FROLING que ce câblage est correct.
    Dans ce cas, quelle serait la cause des oscillations ? Un dysfonctionnement de la vanne de mélange ou une mauvaise installation ?
    Désolé, je ne suis pas un "spécialiste" Froling.

    Tu es sur un forum.

    Tu peut contacter les spécialistes chez Froling France

  12. #5682
    LebourgBl

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonjour si cela peut vous aider Nom : schéma raccordement pompe.jpg
Affichages : 314
Taille : 44,6 Ko

  13. #5683
    Lensois67

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Merci pour votre aide en tout cas.

  14. #5684
    Lensois67

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonjour,
    Je ne sais pas quelle version est installée chez moi FRHYU21 ou 22.
    Merci en tout cas pour ce document.

  15. #5685
    ombre1000

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonjour à toutes et tous et bonne année 2023 !

    Je rencontre un problème avec ma Froling P4 10,5kw de 2011.
    Le silo journalier adjoint à la chaudière est relié à mon silo via le système d'aspiration Froling.
    Deux aspirations quotidiennes sont programmées pour remplir le silo journalier.
    Depuis une semaine, lorsque l'aspiration se lance, le silo se remplit et lorsque la sonde de niveau détecte qu'il est rempli (la petite diode sur la sonde s'allume) l'aspiration ne s'arrête pas et se poursuit jusqu'à ce que le silo soit trop plein et que l'aspiration ne soit plus possible. Le système pense alors que l'aspiration est défectueuse et un message d'erreur apparait ("Commande de l'aspirateur défectueuse, changer le module à granulé").
    Mon chauffagiste est venu et s'est entretenu au téléphone avec l'importateur Froling pour la Belgique. D'après eux, c'est la carte "mère" sur la quelle la sonde de remplissage est branchée qui ne fonctionne plus correctement et ne déclencherait plus l'arrêt de l'aspiration.
    Il faut donc changer cette carte.
    J'ai essayé de chercher le prix de cette carte sur le net et je tombe sur une pièce à plus de 1000 EUR TTC ("Pellet module 67942B"). J'ignore si c'est bien cette pièce là mais le prix me laisse pantois.

    Pensez-vous que le diagnostic est le bon et qu'il faut réellement changer la pièce ?
    Le problème ne peut-il pas venir de la sonde elle même qui, même si elle détecte bien le remplissage (puisque la diode s'allume lorsque les pellets arrivent en haut du silo) pourrait ne pas envoyer correctement l'info à la carte mère ?

    Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème ?
    Dernière modification par ombre1000 ; 14/01/2023 à 10h49.

  16. #5686
    pannic

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonjour ombre1000,

    La led indique que la sonde détecte. Si pour une raison ou une autre le fil du signal est interrompu l info n'arrivera pas à la carte.

    Je ne suis pas technicien Fröling, mais ce que je peux te dire, en tant qu'instructeur technique dans l'industrie des machines, c'est que dans ce genre de cas avant de mettre en doute une carte, on commence toujours par contrôler que le signal du détecteur arrive bien à la carte. A l'aide d'un voltmètre (et suivant les machines dans le menu entrée de signaux).

  17. #5687
    ombre1000

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonjour pannic,
    Je ne pense pas qu'il ait contrôlé ça.
    Après son départ j'ai suivi le fil de la sonde, je l'ai débranché, j'ai dépoussiéré la connectique et la carte puis rebranché le tout mais cela n'a rien changé.
    J'ai un voltmètre mais j'avoue ne pas trop bien savoir comment l'on s'en sert.
    Est-ce que je pourrais vérifier cela moi même ? Si oui, comment procéder ?

    Au pire s'il me change la carte et que cela ne fonctionne toujours pas c'est que c'est la sonde qui est en cause et dans ce cas il n'y a pas de raison pour qu'il me facture la carte qu'il va commander...(j'espère )

  18. #5688
    ombre1000

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Après quelques recherches complémentaires, le fait que mon chauffagiste n'ait même pas ouvert la façade avant de la chaudière après son coup de fil à Froling s'explique sans doute par la nature du message d'erreur lui même ("Commande de l'aspirateur défectueuse, changer le module à granulés").
    J'ai constaté sur les sites de pièces détachées que la carte électronique qui est selon lui à remplacer était appelée Pelletmodule --> je pense qu'il s'agit donc du fameux "module à granulés" du message d'erreur.
    A partir du moment où la chaudière a détecté d'elle-même d'où venait le problème et que le SAV Froling lui a confirmé l'origine probable de la panne je peux comprendre qu'il commande une nouvelle carte sans effectuer de tests complémentaires.
    Dernière modification par ombre1000 ; 14/01/2023 à 18h34.

  19. #5689
    parresseux44

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonjour et bonne année a tous (=pas trop de panne...)
    J'ai une chaudiere PE1 15kW de 2016. Depuis 3 jours elle ne fonctionne plus. Message d'erreur : "Element de la sonde large bande défectueuse ou en cours circuit #176".
    Appel a la sté Froeling et le technicien du standard m'indique que c'est la sonde Lamdba en sortie de fumée qui est HS. Il est possible de l'acheter et de la remplacer soit-meme mais il est préférable de demander au technicien qui est venu cet été faire l'entretien ... et que je n'arrive pas a joindre!
    En fait au démontage de la sonde (assez facile) y avait un oiseau dans le réduit à fumée qui, je pense, a du se débattre dessus. Cette semaine je monte sur le toit mettre du grillage.
    Question : peux t on le faire soit même? y a pas a faire un étalonnage ? Compliqué l'étalonnage ?
    J'ai nettoyé la sonde mais au redémarrage c'est pareil.
    Sinon a fonctionne plutot bien (1 panne : 1 long pellet c'était mis en travers dans l'arrivé du silo sur la machine et 1 panne du au remplacement du compteur LINKY, l'élèctricien avait une remise sous tension et j'ai eu 10 messages de remise en route en mois de 1 seconde. LINKY a payer 80% de la facture Froeling)

  20. #5690
    Dje granger

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonsoir j ai un message d erreur sur ma froling p1 059 le tirage ne fonctionne pas
    De quoi cela peut-il venir la sonde de débit d air et propre

  21. #5691
    herve78500

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    A ombre1000,
    Pour tester ta sonde qui est de type Tout Ou Rien :
    Si ta sonde de détection de "plein silo journalier" est la même que sur ma P2, c'est une sonde capacitive KI-3150, sortie PNP normalement ouvert, qui se raccorde à la carte via 3 conducteurs.
    L'un , bleu, noté "GND" est la masse, à 0 V
    Le second, brun, noté "+12 V" est la tension d'alimentation de la sonde
    Le troisième, noir, noté "IN" est la sortie sonde, qui bascule lorsque la sonde détecte des granulés.
    La sotie est à contact ouvert au repos et lorsque la sonde est activée il passe à +12 V environ, ce qui équivaut à un interrupteur fermé. Attention toutefois à ne pas dépasser une intensité de 200 mA
    Ceci est expliqué dans le site yoctopus.com Comment brancher des capteurs NPN et PNP.

  22. #5692
    herve78500

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    A parresseux44,
    Le remplacement de la sonde Lambda est facile. Avant de la remplacer vérifies bien que les petites ouvertures situées sur le capot en bout de sonde ne sont pas obstrués et que cette petite cavité n'est pas remplie de cendres, pour cela après démontage la tapoter doucement avec un objet dur et dans une position qui place une ouverture bien au dessous.
    Après remplacement il faut lancer la procédure d'étalonnage à l'air, celle-ci est documentée.

  23. #5693
    herve78500

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    A lensois67,
    Tu dis :
    Mélangeur 1.
    Parfois, le relais du moteur de la vanne de mélange entre en oscillation, paramétrage de 140s pour une rotation de 90°. Cela se produit aussi systématiquement lorsque la pompe de chauffage se coupe suite à une température externe trop importante, logique en ce moment avec ces températures douces.
    Je me demande si la carte électronique comporte en interne un relais pour envoyer sa commande d'ouverture ou de fermeture sur chacune des phases. Peut-il y avoir un signal simultanément sur chacune des phases ?
    La vanne 3 voies possède un commun et 2 signaux d'entrée, c'est à dire un pour la fermeture et l'autre pour l'ouverture.
    La régulation n'envoie jamais à la vanne 3 voies un signal d'ouverture simultanément à un signal de fermeture.
    Elle procède par impulsions unitaires de quelques dixièmes de secondes. Le temps de manoeuvre complète (ouverture - fermeture ou le contraire) est donné dans la documentation constructeur, 140 s est une valeur courante.
    Sur le départ chauffage, la vanne 3 voies est utilisée pour mitiger l'eau très chaude du ballon tampon ou de la sortie chaudière, avec l'eau plus froide des retours chauffage.
    Lorsque la température extérieure est très douce, la consigne de température de départ chauffage est basse et proche de la température des retours. Dans ce cas la vanne 3 voies va osciller, car l'impulsion de base est trop longue et conduit à une sur-ouverture ou à une sur-fermeture. En dehors de ce cas là, la vanne ne devrait pas osciller.
    Pour le câblage, je ne peux pas t'aider, ayant une P2 et non une PECO.

  24. #5694
    ombre1000

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Merci Herve78500,
    Entre-temps, le module pellet a été remplacé et l'aspiration refonctionne. Le diagnostic de Froling était donc le bon (ce qui ne me réjouit pas vu le prix du module à plus de 700 EUR, 2 ans après avoir déjà du remplacer l'allumeur à 600 EUR ).
    D'après Froling ce serait lié à des surtension sur mon réseau qui auraient "grillée" un relai sur la carte. Or il est vrai que nous avons installé des panneaux photovoltaiques en juillet dernier et que depuis, les jours de grand soleil, nous avons eu de nombreux pics autour de 250v de tension réseau en raison des nombreuses installations présentes dans le quartier.
    Dernière modification par ombre1000 ; 20/01/2023 à 08h39.

  25. #5695
    herve78500

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    A ombre1000,
    700 € pour un barreau d'allumage, Froling y va fort !!! Sur le site eneov-.com le prix pour une PE1 va de 115 à 130 € selon la puissance.
    Pour la carte 700 € c'est un peu cher mais pas encore anormal.
    Si la panne est bien le relai de commande de l'aspirateur de granulés, cela signifie non pas qu'il était grillé (sous-entendu bobine grillée) car le contact est ouvert au repos, mais plutôt que le contact de sortie du relai a tendance à coller ou reste en permanence collé.
    Dans ce cas, si tu avais pu diagnostiquer la panne, tu aurais pu faire remplacer le relais dans un atelier d'électronique.
    L'explication annoncée par Froling c'est à dire la surtension du réseau ne peut pas provoquer un collage du relais.
    As-tu gardé l'ancienne carte défectueuse?

  26. #5696
    ombre1000

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Oui je l'ai conservée car j'ai tenté de faire intervenir mon assurance et ils veulent l'expertiser.

  27. #5697
    pannic

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Pour le relais ce n'est pas facile de le trouver. J avais déjà cherché pour l'inclure dans ma réserve préventive. Il faut se tourner vers la Chine (taobao), pays d'origine dudit relai...
    Attention c'est en 24v et pas 12v et c'est en 16A. Sur les sites allemands, polonais et autres USA, c'est souvent en 10A ou 12V.

    Modèle HF115F 024-1Z3BF(610)

    Je ne pense pas qu'un chauffagiste s'amuserait à désouder un élément sur une carte (encore moins Fröling...). Pas difficile, mais pas assez rentable (relais 2-3 euros, carte 700...)

    Au moins tu pourras récupérer les 2 autres relais de ta "vieille" carte en cas de nouvelle panne.

  28. #5698
    ombre1000

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Voici une photo de l'ancienne carte.
    Il y a pas mal de relais. Comment savoir celui qui concerne la sonde de niveau max du silo journalier ? (qui se branche sur le connecteur au milieu des trois qui se trouvent sur la partie haute du petit côté gauche)

    Nom : 20230121_095508.jpg
Affichages : 262
Taille : 266,8 Ko

    Vous pensez que quelqu'un qui n'y connait rien en électronique et en soudure pourrait s'en sortir pour le changer ?
    Dernière modification par ombre1000 ; 21/01/2023 à 09h16.

  29. #5699
    herve78500

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    A ombre1000,
    Si c'est bien la référence donnée par pannic, c'est effectivement un relais chinois fabriqué par Hongfa, facile à trouver et d'un coût modique de 2,76 € chez RS-..line par exemple. Pour identifier le relais en question il faut suivre les pistes du circuit imprimé.
    Attention : on ne part pas déduire connecteur de branchement de la sonde de niveau de granulés, mais du connecteur où se branche le moteur d'aspiration des granulés en ayant vérifié au préalable que c'est bien ce relais qui est en cause. Le remplacement est-il à la portée d'un débutant ? Pas sûr, par contre un atelier d'électronique le fera sans souci, contrairement à un chauffagiste qui est rarement habitué à ce type de réparation.
    Dernière modification par herve78500 ; 21/01/2023 à 11h11.

  30. #5700
    LebourgBl

    Re : Partages d'informations sur chaudières Fröling

    Bonjour ci-joint un site pour pièces détachées Froling ou autre ! voici le lien ( A Consulter )
    https://www.piecesxpress.com/recherc...k=0&marque=538 cordialement Lebourgbl

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