Double-flux

[Titi_Des_Petites_Roches]

@Stein42,

Juste en revoyant une des photos de ton caisson, j'ai remarque que ton evacuation des condensats est a l'air libre (l'eau tombe dans un seau)... toujours vrai ? Peux-tu mettre un tuyau a cette sortie qui plonge dans ton seau ? Car le ventilateur qui aspire l'air vicie, aspire aussi par cette sortie et donc si ca se trouve tu as un peu de perte au niveau echange (l'air vicie transite moins vite que l'air neuf) -> c'est indique dans la notice (noyer dans l'eau d'un siphon).

Bienvu ! Il faut le siphon
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[stein42]

Aurais tu s'il te plait quelques photos des dernières modif d'étanchéité que tu as fait sur ton bloc vmc?

La prochaine fois que j'ouvre le bloc j'en prends et les diffuse sur le forum

@Stein42,

Juste en revoyant une des photos de ton caisson, j'ai remarque que ton evacuation des condensats est a l'air libre (l'eau tombe dans un seau)... toujours vrai ?

Non j'ai juste oublié d'enlever le seau depuis que j'ai fait l'étanchéité de l'évac des condensats (mon super électrcien installeur de VMC n'avait pas cru bon de siliconer...)
Donc je dois pas avoir trop de pertes de ce coté là.

Au passage j'ai entrepris ce soir de comparer mes différents thermomètres et j'ai un peu halluciné.
J'ai une station oregon avec 3 capteurs sans fil, 4 petits thermomètres INT et EXT filaire pour monitorer la VMC et un vieux thermomètre conrad INT et EXT filaire.
Dans le cellier, les températures indiquées allaient de 14,8 à 15,9°C et je suis drolement étonné car ce sont les petits thermomètres pour la VMC qui sont le plus homogènes entre eux alors que les capteurs de la station oregon donnent des résultats assez éloignés.
Dès que je peux je vais au bout de la démarche en comparant les températures données par les sondes filaires de petits thermomètres de la VMC car là tout était bloqué dans le bloc.
J'espère que je n'aurais pas de mauvaise surprise pour le rendement...

Au passage encore c'est hallucinant comme le bloc VMC refroidit mon cellier. Faut vraiment que j'isole les gaines qui vont vers l'extérieur.

[brfou65]

Bonjour à tous,

Je viens de parcourir ce topic, et j'ai peut être trouvé la réponse à ma question, encore faut il que je la vérifie auprès de ceux qui sont confronté à mon problème.

Voilà! J'ai une DUOLIXMAX et je reste en permanence en by-pass (la télécommande donne bien le passage de l'un à l'autre), j'ai vérifié le branchements des gaines 2x et c'est ok de ce coté là. le répartiteur cuisine sanitaire fonctionne bien

Comme je le disais plus haut j'ai parcouru le topic et je me suis aperçu que le moteur du by-pass pouvait être mal réglé, je vais vérifier ce soir cette thèse. si quelqu'un à déjà effectué le réglage correct je suis preneur.

merci d'avance

[brfou65]

Ça y est, j'ai vu le problème, le by-pass etait bloqué à mi-course, le hic est que l'axe et le carré du moteur sont foirés (le moteur continu a tourner même si le clapet se bloque).

J'ai plus qu'a joindre atlantic pour remplacer le moteur et le clapet du bypass.

A bientôt

[steven29]

Bonjour du fait de la mise en place de l'échangeur dans les combles, j'ai un peu peur du bruit des bouches d'insufflations au niveau des chambres de l'étage ( distances trés courtes avec l'échangeur ).

Que faut il privilégier, réseaux gaines de qualité ( type HELIOS par exemple ), un échangeur de meilleure qualité ( dans l'extréme type NOVUS 300 de chez PAUL ) , ne pas choisir entre deux afin de ne pas gacher l'investissement de l'un par l'autre ?

Par exemple : imaginons une novus avec un réseau de moyenne qualité sera t'il plus bruyant qu'une duolix max avec un réseau HELIOS ?

[kaiserf]

Salut.

Ce n'est pas le réseau qui créé le bruit, il ne fait que le transmettre.
Le bruit vient du groupe (des ventilateurs ) mais pas de l'échangeur.
Il existe les pièges à son qui sont étudiés pour justement réduire le bruit rayonné du groupe.
Un bon piège à son est un appareil relativement cher.
Il existe aussi des gaines acoustiques qui fonctionnent plus ou moins sur le même principe...et dans la même gamme de tarifs...

[steven29]

j'aimerai partir sur la novus F 300 de chez PAUL réputé pour leur silence donc peut etre pas nécéssaire de mettre des piége à son ??
Dans ce cas si je ne part pas sur un réseaux de chez paul, quoi mettre à la place pour conserver ce niveau sonore " bas " sans vendre mon deuxiéme bras ??

[Yuzz]

Bruits des ventilos, mais aussi bruit de la structure de la vmc qui vibre, d'où la désolidariser des murs pour ne pas amplifier le bruit et, mettre des gaines souples au départ des bouches de celle-ci.

[gridobu]

Bonjour à tous. Après avoir lu 50 pages (pour l'instant) de ce fil, il est tant pour moi de poser une question. J’ai un projet de vmcdf couplée à un puits canadien.

1) Je compte augmenter le renouvellement de l’air en été. Pour cela, les ventilos de ma vmcdf ne seront pas assez puissants. J’ai donc comme idée de couper la vmc l’été, et de mettre en route en été deux autres ventilateurs plus puissants : le premier placé à la prise de l’air neuf de la vmc, et le deuxième (équivalent) placé à la sortie de l’air vicié. J’augmenterai le diamètre des gaines pour le confort phonique (cf ci-dessous). Des avis là-dessus ? C’est faisable ?

2) Pour limiter le bruit dans les gaines : celles-ci seront branchées sur un caisson de distribution pourvu de trous pour des gaines de 80mm. Comment réduire le débit dans les gaines ?
- Le top serait d’agrandir le trou du caisson pour passer en 125. Mais j’ai peur de tout abîmer…
- Je peux mettre à la sortie du caisson de distribution des réducteurs posés à l’envers pour brancher des gaines de 125 sur des trous de 80.
- Je peux doubler les gaines en posant des Y. Il y aura donc deux bouches par pièce au lieu d’une.
Quelle solution vous semble la meilleure ? Dans les deux dernières solutions, va-t-il y avoir du bruit à cause du passage dans les trous de 80 à la sortie du caisson de distribution ?
Merci.

[steven29]

bonsoir , si la VMC se trouve dans les combles isolés jusqu'en haut de la toiture ( laine de verre et vario duplex )pas de plancher prévu pour le moment et pas d'isolation au niveau du faux plafond. j'envisage d'utiliser des gaines isolées mais dois je aussi isoler le groupe ??

[invite2a4b0f74]

BONSOIR
je viens de m'inscrire sur ce beau forum qui ma fois ma l'air d'etre tres utile
je viens d'installer ma belle vmc double flux duo max et voici mes parrametre de temperature
ext 7
int 21
insuflation 13
rejet air vicie 17 degree
est-ce normal?j'ai quand meme les boules d'autant que j'ai l'impression
qu'il n'y as aucune aspiration des toilette et des sdb.gaine dans les comble isolee et bloc vmc dans un local chauffer

[gridobu]

Bonjour à tous. Après avoir lu 50 pages (pour l'instant) de ce fil, il est tant pour moi de poser une question. J’ai un projet de vmcdf couplée à un puits canadien.

1) Je compte augmenter le renouvellement de l’air en été. Pour cela, les ventilos de ma vmcdf ne seront pas assez puissants. J’ai donc comme idée de couper la vmc l’été, et de mettre en route en été deux autres ventilateurs plus puissants : le premier placé à la prise de l’air neuf de la vmc, et le deuxième (équivalent) placé à la sortie de l’air vicié. J’augmenterai le diamètre des gaines pour le confort phonique (cf ci-dessous). Des avis là-dessus ? C’est faisable ?

2) Pour limiter le bruit dans les gaines : celles-ci seront branchées sur un caisson de distribution pourvu de trous pour des gaines de 80mm. Comment réduire le débit dans les gaines ?
- Le top serait d’agrandir le trou du caisson pour passer en 125. Mais j’ai peur de tout abîmer…
- Je peux mettre à la sortie du caisson de distribution des réducteurs posés à l’envers pour brancher des gaines de 125 sur des trous de 80.
- Je peux doubler les gaines en posant des Y. Il y aura donc deux bouches par pièce au lieu d’une.
Quelle solution vous semble la meilleure ? Dans les deux dernières solutions, va-t-il y avoir du bruit à cause du passage dans les trous de 80 à la sortie du caisson de distribution ?
Merci.

Désolé, je voulais dire : comment réduire la vitesse dans les gaines... afin d'éviter trop de bruit

[kaiserf]

Bonjour.

Prévoir un ventilo plus puissant pour le puits canadien est une bonne chose.
Par contre le "bricolage" pour le réseau n'est pas idéal...
Pourquois ne pas envisager directement un réseau en 160mm de diamètre.
Qui peut le plus peut le moins, en mode VMC ta vitesse d'air sera très faible donc pertes de charges et bruits insignifiant, et ne mode puits canadien avec du 160mm de diamètre tu as de la marge pour augmenter ton débit.

[kaiserf]

j'aimerai partir sur la novus F 300 de chez PAUL réputé pour leur silence donc peut etre pas nécéssaire de mettre des piége à son ??
Dans ce cas si je ne part pas sur un réseaux de chez paul, quoi mettre à la place pour conserver ce niveau sonore " bas " sans vendre mon deuxiéme bras ??

Salut.

Installer le réseau de la même marque que le groupe est parfaitement inutile (enfin pas pour le vendeur qui lui se frotte les mains).
Il existe de nombreuses marques qui commercialisent des composants pour réseau aérolique.
Pour garantir un bon fonctionnement (bruts et pertes de charges) il faut partir sur du gros diamètre.

Si tu cherches des éléments de réseau rigide galva, tu as chez Aldes et Atlantic (entre autre) toute une gamme de disponible, et qui en plus est très facile à trouver chez n'importe quel grossiste de matériel sanitaire.
Quand au prix, tout dépend de ta capacité de négociation, mais sache que le prix public est souvent 2 à 3 fois plus élevé que le prix pro.
Il y a donc une grosse marge de négociation

[vinsurvain]

Bonjour,
Que pourriez-vous me conseiller pour un modèle pas forcément au top niveau rendement, mais de bonne qualité mécanique et qui ne ferait pas trop de bruit. Disons, une vmc de bon rapport qualité/prix sans monter dans les hauts de gamme.
Pour mon projet de maison de 130 m2 en thermibloc et possédant une serre bioclimatique ou je pourrai y prendre l'air.
Merci.

[gridobu]

Bonjour.

Prévoir un ventilo plus puissant pour le puits canadien est une bonne chose.
Par contre le "bricolage" pour le réseau n'est pas idéal...
Pourquois ne pas envisager directement un réseau en 160mm de diamètre.
Qui peut le plus peut le moins, en mode VMC ta vitesse d'air sera très faible donc pertes de charges et bruits insignifiant, et ne mode puits canadien avec du 160mm de diamètre tu as de la marge pour augmenter ton débit.

J'entends bien. Mais alors, comment brancher des gaines de 160 sur un caisson de distribution prévu pour des gaines de 80 ?
- mettre des réducteurs à l'envers ?
- agrandir les trous du caisson ?
merci pour ta réponse

[Yuzz]

Je crois qu'il ya la vmc de chez autogyre, il y a un fil récent qui en traite justement. en vente dans les GSB.

[eXploNumerik]

J'entends bien. Mais alors, comment brancher des gaines de 160 sur un caisson de distribution prévu pour des gaines de 80 ?
- mettre des réducteurs à l'envers ?
- agrandir les trous du caisson ?
merci pour ta réponse

C'est simple, il ne faut pas utiliser de caisson de distribution, ou alors en fin de réseau éventuellement.

Le réseau doit être conçu différemment, avec des réducteurs de débit pour certaines pièces notamment (pas cher).

[gridobu]

C'est simple, il ne faut pas utiliser de caisson de distribution, ou alors en fin de réseau éventuellement.

Le réseau doit être conçu différemment, avec des réducteurs de débit pour certaines pièces notamment (pas cher).

Aïe... c'est ce que je craignais... pourtant le caisson de distribution m'intéressait : il se comporte comme un bon piège à son et on n'a pas à se soucier d'équilibrer les flux avec un réseau en pieuvre... alors qu'avec un réseau linéaire, si.
Grrrrrr, il doit bien y avoir une solution ? pourquoi pas tout simplement brancher des grosses gaines sur le caisson avec des réducteurs ?

[invite2a4b0f74]

re salut
des nouvelles de ma chere et tendre vmc j'ai eu beau regarder tout les raccord et je n'ai pas trouver de defaut dans mes raccord un technicien dois venir dans les prochains jours je vous tiendrai au courant de l'evolution apparament il doit venir regler les bouches extractions et je ne sais pas quoi d'autre
a+

[invite2a4b0f74]

re
j'ai découvert par miracle de ce forum fabuleux un post qui décrivais le moteur by-pass .Par curiosité je suis aller démonter la plaque avant de ma belle vmc qui commence serieusement a me faire ****
enfin bref je me suis apercu que le moteur n'etait absolument pas ferme et qui par consequent laisser passer l'air en direct alors que je croyais qu'il etais en position hiver ? apres manipulation 3 +incroyable
mais apres quelque heure de fonctionnement de nouveau 1+et la temperature insufler dans la maison en chute libre a ne rien comprendre
re demontage moteur mais rien a signaler comprend plus rien
je suis desperé un truc sois disant higth teck payer aussi cher pour ca !!!! ça me gonfle vraiment Aller courage je vais y arriver

[vinsurvain]

Je crois qu'il ya la vmc de chez autogyre, il y a un fil récent qui en traite justement. en vente dans les GSB.

Merci.
Je l'avais vu, j'y suis allé faire un tour... sans vraiment encore avoir des réponses. Question fiabilité, faudra d'autres retours.

A part eux, et pour... plus cher, vaut-il mieux aller vers des marques comme Paul dans leur 1er prix ?
J'ai lu ici qu'il ne fallait surtout pas négliger (à juste titre) le réseau de gaines. Je pensais à du PE : ou peut-on le trouver au meilleur prix à votre idée ? Faut-il mettre autant d'argent sur les gaines que sur la vmc ?
Enfin, plein de questions se posent...

[Yuzz]

Aller en allemagne chercher ta vmc HR moins cher, fait faire des économies, si tu habites près de la frontière...

[kaiserf]

Faut-il mettre autant d'argent sur les gaines que sur la vmc ?

Oui, sans aucun doute, voir plus que dans la VMC.
Le réseau est installé pour toute la durée de vie de la maison, il sera quasiment impossible de la rénover ou de le modifier,alors que le changement de caisson de VMC sera inévitable sur la durée de vie de la maison.
Alors pourquoi prendre des risques a vouloir faire des économies sur le réseau?

[herakles]

Alors pourquoi prendre des risques a vouloir faire des économies sur le réseau?

+1 avec kaiserf !!!

[vinsurvain]

Oui, sans aucun doute, voir plus que dans la VMC.
...
Alors pourquoi prendre des risques a vouloir faire des économies sur le réseau?

Merci de ta réponse.
Tu conseillerais quoi comme type de gaine ? Du rigide, du PE ?

[Ugodseno]

Merci de ta réponse.
Tu conseillerais quoi comme type de gaine ? Du rigide, du PE ?

Salut
Moi j'ai opté pour du rigide galva en dia100 et je crois que ça va être très raisonnable en terme de tarif. J'y vais petit à petit mais j'estime que le réseau pieuvre ne devrait pas couter + de 600€. J'y passe beaucoup de temps, je fignole mais c'est du mécano assez simple. Je chiade juste les étanchéités aux raccords (bande à joint autocollante).
C'est une boite qui fait des réseaux industriels qui me fournit. Les plénums seront "sur mesure"
J'ai juste une petite crainte que les bruits se propagent + facilement dans les tuyaux métalliques. Mais ça sera noyé dans des granulés de liège entre les solives...
Pour le bloc, rien de décidé... j'ai juste pu comparer les bruits de l'Ideo et de la Duolix, qui sont aux mêmes tarifs. ça sera pas la Duolix...
J'ai aussi entendu une Paul dans une maison passive. C'est bluffant. L'ardoise l'est autant

[kaiserf]

Merci de ta réponse.
Tu conseillerais quoi comme type de gaine ? Du rigide, du PE ?

Tout comme Ugodseno je pense que le galva rigide est un bon rapport qualité prix.
Nous avons construit un réseau en galva rigide, diamètre 160mm pour les branches principales et 125 pour les dérivations (réseau linéaire).
Je n'irais pas jusqu'à dire que le coût est "raisonnable" car la facture total de l'ordre de 1600€ (auto-construction) , mais on a un réseau très "sérieux" avec régulateurs de débit, piège à son et gaines phoniques, alors forcément...

[herakles]

autres avantages du galva rigide=
se dilate moins avec les fluctuations de température par rapport à du PVC rigide
se charge moins en électricité statique que les matériaux plastiques
ne propage pas les flammes , pas de dégagement de vapeurs toxiques ( sauf à très haute températures où le zinc se sublime et s'évapore mais faut au moins plus de 800°C)

[vinsurvain]

J'ai aussi entendu une Paul dans une maison passive. C'est bluffant. L'ardoise l'est autant

L'ardoise vaut... une brique ? C'est là la tuile.
Remarque c'est bien connu : le silence est d'or !

PS : une petite question subsidiaire : toutes les gaines rigides se valent-elles ?
Voilà, c'est fini, je peux sortir...