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Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

  1. #31
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bien Le Bonjour,

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Beaucoup de pertes si tu te contentes des 3 cm de polystyrène d'origine........
    - Mais ce n'est pas le cas, j'ai écrit : "Les chauffe-eaux et toutes les canalisations ont été ceinturés avec de l'isolant multi-couches " (voir photo)
    - Le résultat ne s'est pas fait attendre.
    - Avant 1 seau d'eau était récupéré par semaine sous le GS, aujourd'hui nous sommes au 3/4 (fonctionnement du chauffe-eau 300L en HC)
    - Et ceci sans avoir changé nos habitudes

    Sinon, bien noté pour les billes de liège ou de graphite.

    - Par ailleurs, j'aimerais bien que notre cher Wizz, instigateur de ce thread, repasse par là, car j'ai répondu en post #20 à sa demande en #19, mais depuis.... et impossible de le joindre en MP car messagerie "blindée" !!
    - Ou alors peut être que l'un(e) d'entre vous puisse nous aider à avancer dans ce projet. Merci par avance

    Bonne journée
    Sica

    -----

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    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

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  3. #32
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bonjour à Toutes et à Tous,

    Citation Envoyé par Sica Voir le message
    - Par ailleurs, j'aimerais bien que notre cher Wizz, instigateur de ce thread, repasse par là, car j'ai répondu en post #20 à sa demande en #19, mais depuis.... et impossible de le joindre en MP car messagerie "blindée" !!
    - Ou alors peut être que l'un(e) d'entre vous puisse nous aider à avancer dans ce projet. Merci par avance
    - Toujours pas de nouvelles de notre Ami Wizz
    - Pourtant, j'aurai aimé connaître les tenants et aboutissants de sa demande (pour distribuer l'air chaud du poêle, au 1° et 2° étage, via des ouvertures pratiquées dans le manteau en bauge apparent à ces 2 niveaux ?)
    - Personne n'a une idée ?

    Citation Envoyé par marchand de poil Voir le message
    Après ma position est claire, seul un poêle de masse ou un poêle à granulés peut être considéré comme chauffage principal
    - Pour un poêle à granulés, d'après tout ce que j'ai pu lire sur le forum, il semblerait que la puissance minimale pour notre home doit être de 14 Kw, mais bon, je ne suis pas spécialiste en la matière
    - Par contre, pour un poêle de masse, comment se calcule cette puissance, car avec ce moyen de chauffage on parle plutôt de "puissance restituée" ?
    - Qui plus est, en auto-construction, comment savoir si on doit construire une "cathédrale" plutôt qu'une "chapelle" ?

    Désolée si mes questions puissent vous paraître naïves, mais certaines discussions sur ce forum sont tellement longues (entre autre: http://forums.futura-sciences.com/ha...-de-masse.html) que je n'ai matériellement pas le temps de tout lire

    Merci à vous
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  4. #33
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bien Le Bonjour,

    Concernant l'isolation, j'aurai une question:
    - Faut il également faire une isolation intérieure chaux + chanvre sur les murs de refends en bauge, ou uniquement chaux ?

    - Dans la SàM, nous avons une dalle béton.
    - Eh oui, ce n'est pas bon car elle exerce une surpression hygrométrique sur les murs
    - Par contre, cette dalle est rigoureusement de niveau et cela nous embête un peu de la casser entièrement
    - L'idée est donc de scier la dalle à 20 cm des murs, dégager jusqu'à la terre et mettre un béton en billes d'argile et chaux hydraulique naturelle, sur un hérisson propre.
    - Ensuite cette pièce sera recouverte de tomettes posées sur lit chaux-sable.

    Des remarques ou retour d'expérience sur cette mise en oeuvre ?

    Merci - Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  5. #34
    marchand de poil

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Sica Voir le message
    pour un poêle de masse, comment se calcule cette puissance, car avec ce moyen de chauffage on parle plutôt de "puissance restituée" ?
    C'est effectivement très important de connaitre la puissance restituée (vitesse à laquelle la chaleur "sort" du poêle) mais il ne faut pas oublier la puissance de combustion (vitesse à laquelle le foyer brule le bois) car c'est ce qui permet de dimensionner le foyer du poêle (et les contraintes qui vont avec).

    Concrètement, il faut d'abord estimer les besoins de chauffage de votre maison pour les jours les plus froids en tenant compte non seulement des déperditions mais également de vos attentes en terme de confort : vous aimez 18 ou 22°C ?
    ensuite, il faut transformer ça en Kg de bois et ça vous donnera une idée du dimensionnement du foyer : si vous avez besoin de brûler 40 Kg /jour, il vaut mieux des bûches en 50 cm que en 25 cm de long !
    Il faut bien entendu tenir compte de la durée de restitution et de la réactivité du poêle qui doit être compatible avec votre mode de vie : quand êtes vous dispo pour faire le feu ? Quand avez vous besoin du max de chaleur ?
    Enfin, si possible, rencontrer un utilisateur non "inféodé" au vendeur et dans une maison similaire à la votre.

    Hélène Marchand
    Dernière modification par marchand de poil ; 17/03/2016 à 20h43.

  6. #35
    palus06

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    L'idée est donc de scier la dalle à 20 cm des murs, dégager jusqu'à la terre et mettre un béton en billes d'argile et chaux hydraulique naturelle, sur un hérisson propre.
    dans l'esprit, ça fait du bien de penser que ça change les choses
    à mon avis, ça ne change rien
    soit ne rien faire, soit tout casser, ce sont les seules alternatives
    un peu radical comme commentaire, c'est dit!
    @+

  7. #36
    yves35

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    bonsoir,

    soit ne rien faire, soit tout casser, ce sont les seules alternatives
    un peu radical comme commentaire, c'est dit!
    un trottoir isolant?

    http://forums.futura-sciences.com/ha...r-isole-2.html

    yves
    Dernière modification par yves35 ; 17/03/2016 à 22h52.

  8. #37
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bien Le Bonjour,

    Citation Envoyé par palus06 Voir le message
    dans l'esprit, ça fait du bien de penser que ça change les choses
    à mon avis, ça ne change rien
    soit ne rien faire, soit tout casser, ce sont les seules alternatives
    un peu radical comme commentaire, c'est dit!
    @+
    Pas du tout, et c'est ça l'un des buts de ce forum => échangez et partagez !!

    Après avoir lu pas de mal de discussions sur ce forum et autres sites confrères (les fiches techniques sur ce site sont sympas et très accessibles: http://www.maisons-paysannes.org/res...ches-conseils/), j'aurais tendance à penser qu'il faut mieux faire ça (casser à 20 cm...) que rien du tout.
    Pourquoi ?
    - Inhabitée depuis 3 ans, sans gouttières d'origine !!, cette maison "ne sentait pas l'humidité" lors de notre première visite
    - Mise à part la façade sud, tout en pierre de schiste, les autres murs en bauge sont érigés sur un solin en pierre de schiste d'environ 1 mètre de haut (gestion d'éventuelles remontées capillaires, bien que ces dernières soient, d'après Ririmasson, plutôt dans les esprits que... naturelles)
    - La rue où est située cette maison présente une pente d'environ 10 % sens Ouest -> Est
    - Pour moi, et j'essaye de rester logique, le béton ciment contre les murs entrave la circulation de la vapeur d'eau dans l'épaisseur du mur (perspiration), de l'intérieur vers l'extérieur
    - Donc, le fait de casser cette dalle sur 20 cm le long des murs et appliquer la procédure précédemment émise ne pourra être qu'un plus, sans être OK, la perfection. Non ??

    A plus tard
    Sica
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    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  9. #38
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Re,

    Citation Envoyé par yves35 Voir le message
    Effectivement, le lien et les autres déclinés sont intéressants
    - Une nouvelle fois, bravo SK69202 pour ta réalisation et tes explications très limpides.

    Pour notre part, et compte tenu de mon message précédent, nous comptions "faire plus simple" au NORD :
    - Creuser sur une largeur d'environ 600-800 mm le long du mur et mettre un Delta MS à remonter légèrement sur la façade
    - Puis pose d'un drain

    Mais là, pour la perspiration du mur, ce n'est peut être pas l'idéal ??

    - Toujours est-il que vos différentes interventions m'ont profondément sensibilisée sur la manière à ne pas désorganiser l'existant. Grand Merci à Vous
    - Cette petite fiche en témoigne également:
    http://www.pise-livradois-forez.org/spip.php?page=expo9

    sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  10. #39
    herakles

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Entièrement d'accord avec cchristof

    J'ajoute : typologie et forte inertie possible : se référer à la réhab de SK69202 par exemple


    On passe à côté d'une occasion en or de se passer quasiment de chauffage en n'isolant pas par l'extérieur et en gardant ces merveilleuses pierres apparentes côté intérieur

    Bon , une autre possibilité = monter contre la façade SUD une véranda "verticale" en verre et acier (montants très minces et discrets) = faisant office de tampon thermique et d'ITE transparente en quelque sorte , le mur devient alors mur capteur et accumulateur en saison froide , tout en étant abrité des pluies et de l'humidité ...
    les pierres restent visibles du dehors à travers les vitrages...

    Ceci dit ; je rejoins tous les autres : les pierres = boulevards à calories , malgré les joints neufs...
    J'en connais pas mal qui grelottent dans leur maison , n'ayant pas voulu isoler un seul des 4 murs en belles pierres , dehors comme dedans...

    Un tel mur isole beaucoup moins qu' un double vitrage de dernière génération !!!

  11. #40
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Re,

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    On passe à côté d'une occasion en or de se passer quasiment de chauffage en n'isolant pas par l'extérieur et en gardant ces merveilleuses pierres apparentes côté intérieur
    Ok, il y a un article de J.P. OLIVA fort intéressant à ce sujet:
    http://www.tiez-breiz.org/isolation.php

    Par contre, il y est stipulé à la fin: "La pierre est un très mauvais isolant mais aussi un très bon moyen de stocker les calories"

    - A l'intérieur, les pierres apparentes seront uniquement visibles dans la SdB (photo en post #7) et la SàM
    - Toutes les autres parties de ce mur Sud seront isolées par.....l'intérieur avec un enduit chaux-chanvre
    - Dans La SàM trônera un poêle, donc par théorie, cette pièce devra être la plus chaude la maison
    - Dès lors, qu'il y ait une déperdition par ce mur sud n'est somme toute, pas si catastrophique que ça
    - QUI PLUS EST, la surface en contact direct avec l'extérieur en TRÈS minime, à cause du garage et de la fenêtre + porte-fenêtre en double vitrage récent (voir photo en # Post 1)
    - Il faudra chauffer un peu plus mais je ne pense pas, tant que ça ?

    - Voilà. J'essaye d'être la plus objective possible et raisonner sereinement.
    - Mais peut être que je me fourvoie totalement
    Qu'en pensez-vous ?

    Héraklès: Merci pour l'idée de la véranda, mais je pense que la maison perdra énormément de son cachet

    Merci - Sica
    Dernière modification par Sica ; 18/03/2016 à 14h09.
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  12. #41
    SK69202

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Qu'en pensez-vous ?
    Déjà dit, sans isolation digne de ce nom, il faut un chauffage puissant avec le combustible le moins cher possible, ou se contenter d'une maison fraiche été comme hiver.

    Quitte à garder le cachet de l'ancien, le lit clos est un très bon moyen de dormir au chaud dans une pièce glacée.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  13. #42
    herakles

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    mais je pense que la maison perdra énormément de son cachet
    Oh que non , ayant vu quelques bels exemples de serres adossées à des bâtiments du X1X° s dans la commune du Beaucet , près d'AvIgnon pas loin de Carpentras et de Venasque

    ^SI je trouve les photos , je ne manquerai pas de les remettre ici!!!

  14. #43
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Re,

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Déjà dit, sans isolation digne de ce nom, il faut un chauffage puissant avec le combustible le moins cher possible, ou se contenter d'une maison fraiche été comme hiver.
    - Effectivement, même avec des T° négatives (assez rares cependant chez nous), la maison n'est pas si froide que ça à l'intérieur (Rdc non chauffé)
    - Mais bon, avoues que nous avons mis de l'eau dans notre "chouchen", car nous allons faire une ITE sur le mur nord avec du chanvribloc (150 mm je pense)
    - J'ai oublié de dire également que nous avons une VMC simple flux et qu'une hotte avec extracteur vers l'extérieur, sera installée dans la cuisine

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    ^SI je trouve les photos , je ne manquerai pas de les remettre ici!!!
    Volontiers pour voir à quoi ça ressemble, car il y a peu de réalisations sur la toile

    Et pour ceci,
    ""Pour notre part, et compte tenu de mon message précédent, nous comptions "faire plus simple" au NORD :
    - Creuser sur une largeur d'environ 600-800 mm le long du mur et mettre un Delta MS à remonter légèrement sur la façade
    - Puis pose d'un drain
    Mais là, pour la perspiration du mur, ce n'est peut être pas l'idéal ??"", je dois rajouter une précision:

    - Sur toute cette longueur de la façade NORD, nous allons faire pour moitié: terrasse en pierres d'ardoise avec une pente inverse afin que les eaux pluviales se déversent dans un puits perdu que nous avons crée en conséquence et pour autre moitié: arrière cuisine sous véranda (voir plan)

    Donc, peut'on se passer de faire un "trottoir" et opter pour notre option Delta MS + drain ? Merci

    A plus tard - Sica
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  15. #44
    herakles

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post2215709

    J'ai trouvé la discussion avec Xanao , qui ne voulait en aucun cas isoler ni par l'intérieur ni par l'extérieur ses murs en granit..
    Il fallait une sacrée puissance de chauffe....

    Dans mon message ci-dessus , j'ai posté quelques photos dont celle de la serre du Beaucet (commune ultra surveillée par les Architectes des Bâtiments de France...)

    Bonne soirée !

  16. #45
    herakles

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    veranda_murpierre.jpgQuelques photos de serres sur murs en pierres, entre autres exemples ; on peut continuer à chercher celle qui se mariera parfaitement au style de la maison

    Façade sud avec serre transparente laissant voir les cadres en pierre , les 3 autres murs avec ITE... et on a une maison très faible consommation ...et saine à vivre . serres et pierres.jpg32-18-maison1.jpg32-20-maison5.jpg

    Ce n'est pas Oliva ou Olivier Sidler qui me contrediront ..

    C'est la 1ere serre que j'adore..
    Dernière modification par herakles ; 18/03/2016 à 18h38.

  17. #46
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Re,

    - Purée Héraklès, tu nous a mis des pièces jointes depuis 1 heure et elles sont toujours en attente de validation !!
    - Mais que fais-tu ?

    Tu auras bien compris que je plaisante off course !!

    Je viens de lire toute la discussion de Xanao "Pompe à chaleur haute température"

    - J'ai assez aimé son intervention en post # 32 (3° paragraphe)
    - Honnêtement, j'ai un peu le même ressenti sur ce thread... Je sais, la meilleure isolation est celle que l'on ne paye pas

    Bon, ne voulant aucunement polémiquer, ce n'est VRAIMENT pas mon habitude, on va prendre le problème à l'envers:
    - Dans notre home, nous voulons garder le mur Sud intérieur en pierres apparentes. Ça c'est fait !!
    - Le titre de cette discussion est "isoler judicieusement une maison en bauge"

    En fonction des dernières messages, et notamment notre volonté d'isoler en ITE le mur Nord
    - Que nous conseillez-vous ?
    - Où pouvons-nous gagner encore en isolation ?
    - Sauf conseil contraire de votre part, nous pensons nous orienter vers un poêle à pellets
    - A ce titre, nous avons bien aimé la discussion de SK69202 où il a branché dans son avaloir une sortie d'air frais propulsé par ventilation de l'étage supérieur afin de mieux distribuer la chaleur produite par le poêle dans sa demeure

    Voilà, à vos tablettes, vous avez 1 heure !!

    Excellent week-end à Vous
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  18. #47
    palus06

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    C'est la 1ere serre que j'adore..
    si c'est la serre adossée à flanc de maison, c'est vrai qu'elle est belle
    mais en hiver, ça doit geler...
    tous les retours de personnes avec serres et toitures vitrées disent qu'on se les gèle en hiver (y en a même qui mettent le chauffage à l'intérieur) - a minima, une toiture isolée pour ce genre de véranda

    pour le sol béton vs. dalle chaux, je pense qu'il faut voir ça en surface d'échange entre le sol et l'air de la pièce; sur une dalle chaux, la surface d'échange est égale à la surface de la pièce; sur une dalle béton, il n'y a pas de surface d'échange; sur une dalle béton cassée sur 20cms en périphérie, la surface d'échange reste faible --> à se demander si ça sert vraiment à quelquechose

    @+

  19. #48
    herakles

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    si c'est la serre adossée à flanc de maison, c'est vrai qu'elle est belle
    mais en hiver, ça doit geler...
    la serre n'y est pas une pièce habitable mais un espace tampon entre l'extérieur et l'intérieur : pas question d'y séjourner un soir d'hiver en feuilletant un journal : c'est juste pour éviter aux murs de trop se refroidir et aspirer l'air de la serre quand le soleil fait son apparition pour réchauffer la maison ..

    Pas de crainte de surchauffe avec un tel mur en bauge , qui devient mur capteur-accumulateur .

    D'où l'intérêt de cette serre , qui en plus fait jardin d'hiver où on peut toutefois siroter son thé en fin d 'après-midi
    Et en été , avec ses vasistas ouverts , elle fait cheminée thermique , aspirant l'air intérieur de la maison et créant un appel d'air venant du dehors par la façade Nord.

    Bon weekend

  20. #49
    SK69202

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    A ce titre, nous avons bien aimé la discussion de SK69202 où il a branché dans son avaloir une sortie d'air frais propulsé par ventilation de l'étage supérieur afin de mieux distribuer la chaleur produite par le poêle dans sa demeure
    La fonction de ce ventilateur est de faire sortir l'air très chaud piégé dans l'avaloir de la cheminée du poêle, il s'est révélé impuissant pour la répartition de l'air chaud de l'étage au printemps vers le rez de chaussée.
    La distribution d'air chaud dans la maison se fait par convection naturelle, la chaleur elle est répartie par le réseau de radiateur et la conductivité des planchers.
    Ririmasson, n'est pas le seul à ne pas adhérer au mythe des remontées capillaires, j'ai du béton partout au sol et une humidité des murs qui dépend du chauffage (murs plus secs) de l'humidité de l'air extérieur (mesures) et pas du tout de la pluie. Les désordres viennent des infiltrations et des murs enterrés.

    La semelle de pierre des murs en bauge, c'est parce que la terre posée au sol se transforme en boue avec la pluie et la boue ça ne supporte pas la charge.

    En fonction des dernières messages, et notamment notre volonté d'isoler en ITE le mur Nord
    - Que nous conseillez-vous ?
    - Où pouvons-nous gagner encore en isolation ?
    - Sauf conseil contraire de votre part, nous pensons nous orienter vers un poêle à pellets
    A mon avis le plus gros gain restant disponible après ça c'est la gestion de la ventilation.
    Le trottoir horizontal isolé n'apporterai quasiment rien sauf au nord avec l'ITE.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  21. #50
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bien Le Bonjour,

    Désolée pour mon absence du forum, mais le week-end => autres obligations

    Quoiqu'il en soit vous êtes géniaux, ça avance et c'est col !!

    Commençons par Palus06

    Citation Envoyé par palus06 Voir le message
    Pour le sol béton vs. dalle chaux, je pense qu'il faut voir ça en surface d'échange entre le sol et l'air de la pièce; sur une dalle chaux, la surface d'échange est égale à la surface de la pièce; sur une dalle béton, il n'y a pas de surface d'échange; sur une dalle béton cassée sur 20cms en périphérie, la surface d'échange reste faible --> à se demander si ça sert vraiment à quelque chose
    - Il faut que je retrouve mes sources
    - AMATY m'a sensibilisé sur une autre discussion sur le diagramme de Mollier et la résistance à la diffusion de vapeur d’eau "µ" (mu) en fonction des matériaux
    - A l'époque, cela concernait le béton cellulaire d'une DI adossé à un mur en bauge

    - Le µ du béton-ciment est de 70-130
    - Celui de la bauge est de 10
    - Celui du béton-chanvre est de 6-8

    - D'autres facteurs doivent entrer en ligne de compte, la perméabilité à la vapeur d'eau "TT", la perméance "P",.....
    - Mais déjà, y'a pas photo: bauge et béton-chanvre sont proches.

    Pour le fun, nous avons ....... Heu..., Mon Loustic a cassé ce week-end cette dalle béton-ciment donnant sur le mur Nord (voir photo)
    - Epaisseur moyenne 100 mm avec lit de petites pierres et mini galets à même la terre
    - Aucune humidité

    Je continue mes recherches
    Merci - Sica
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  22. #51
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Re,

    Héraklès Bonjour,

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    D'où l'intérêt de cette serre ........
    Assurément, très belles prestations, mais juste 2 questions :
    - Coût et surtout, retour d'investissement / surconsommation de chauffage ?

    - Mais les divers échanges nous ont amené à isoler le fond du garage avec également du chanvribloc
    - Résultat des courses, mesures à l'appui, seul 5m² de pierres apparentes dans cette SàM seront en contact "direct" avec l'extérieur
    - Certes, ce n'est pas la panacée mais y'a déjà du mieux. Non ?

    Affaire à suivre
    Sica
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  23. #52
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bonjour SK69202,

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Le trottoir horizontal isolé n'apporterai quasiment rien sauf au nord avec l'ITE.
    Et donc ceci, exposé en post # 43:
    - Creuser sur une largeur d'environ 600-800 mm le long du mur et mettre un Delta MS à remonter légèrement sur la façade
    - Puis pose d'un drain

    On l'oublie ? Même en sachant que toute cette longueur de façade sera recouverte d'un dallage et d'une véranda ?

    A mon avis le plus gros gain restant disponible après ça c'est la gestion de la ventilation.
    - Bon là, c'est un peu plus obscur quant à la mise en oeuvre, bien que j'ai bien compris qu'il faut créer un brassage "naturel" de l'air chaud
    - En effet, cela reviendrait à faire, entre autre, ce que suggérait Wizz sur cette discussion
    http://forums.futura-sciences.com/ha...-a-bois-4.html
    en post # 47
    ***2eme possibilité
    Fermer l'avaloir à 2 niveaux
    Un niveau à 40-50cm au-dessus du plancher de la chambre. Y faire une aération, qui sera TOUOURS ouverte
    Un autre niveau à 20-30cm au-dessus du bas de l'avaloir. Y faire une trappe
    Et dans ce volume entre les 2 fermetures, bien entendu, couvrir de panneaux de laine de roche

    Trappe fermée, rapidement, la chaleur va déborder dans le salon
    Trappe ouverte, elle va montrer dans la chambre, chassant l'air froid par la porte.....

    Trappe fermée, le tubage va chauffer l'air autour de lui, chauffer l'air dans l'avaloir. Et comme l'aération est toujours ouverte, alors ça va monter dans la chambre. L'avaloir "fait partie" de la chambre, qui se voit un conduit de la fumée y traverser.***

    - En fait, le manteau de cette cheminée est apparent à l'étage 1 et 2
    - Donc, si je comprends bien, l'idée serait de cloisonner l'avaloir à 2 niveaux différents, à l'étage 1 et à l'étage 2, et de faire des trappes débouchantes dans les pièces respectives ?
    - Mais ce ne doit pas être bien évident de faire une telle réalisation dans le conduit (photo en post #20)
    - A moins qu'il y ait un système plus simple ??

    A méditer
    Merci - Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  24. #53
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bien Le Bonjour,

    Citation Envoyé par palus06 Voir le message
    Pour le sol béton vs. dalle chaux, je pense qu'il faut voir ça en surface d'échange entre le sol et l'air de la pièce; sur une dalle chaux, la surface d'échange est égale à la surface de la pièce; sur une dalle béton, il n'y a pas de surface d'échange; sur une dalle béton cassée sur 20cms en périphérie, la surface d'échange reste faible --> à se demander si ça sert vraiment à quelque chose
    Dis donc, palus06, "Tu ne nous dit pas tout !!"

    Sur cette discussion:
    http://forums.futura-sciences.com/ha...n-dalle-7.html

    Post #94-122-142-166 et 172

    - Qu'en est-il aujourd'hui ?
    - En post #142, tu t'interroges à savoir si le problème d'humidité ne viendrait pas de l'extérieur, mais après tu n'en parles plus ??
    - Au contraire, t'as fini par tout casser

    Pourrais-tu nous en dire un peu plus ?

    Merci à Toi et bonne fin de journée
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  25. #54
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bien Le Bonjour,

    Je me permets de faire remonter cette discussion. Merci

    Si au niveau de l'isolation et de la dalle béton, l'essentiel a été abordé, il reste 3 points à approfondir:
    1°/ Le système de ventilation abordé par SK69202
    - Pour ce, voir post #52

    2°/ Le calcul de la puissance de chauffage
    - D'après tout ce que j'ai pu lire sur le forum, il semblerait que la puissance minimale pour notre home doit être de 14 Kw, mais bon, je ne suis pas spécialiste en la matière

    3°/ Le moyen de chauffage
    - Si nous pouvons éviter le poêle à bois (gestion du stock sur 2 ans, endroit de stockage, "corvée" de bois...), ce ne serait pas plus mal
    - Dès lors, Hélène nous suggère un poêle de masse ?
    - Pourquoi pas aussi, un poêle à granulés ?

    Vous qui êtes Grands Experts en la matière, quel serait le moyen de chauffage IDÉAL pour notre maison (on ne parle pas de prix pour l'instant) ?

    Merci à Vous
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  26. #55
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bien Le Bonjour,

    Pour mieux appréhender ce qui précède, j'ai réalisé un plan d'ensemble.

    Pièce jointe 310921

    Celui-ci est-il assez abouti ou manque t'il des informations ?

    Merci à vous
    Sica

    Pièces jointes supprimées
    Dernière modification par JPL ; 05/04/2016 à 20h24.
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  27. #56
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Re,

    Chers Modérateurs, désolée pour le PDF

    Voici le plan en Jpg PLAN.jpg

    Merci
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  28. #57
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bonjour,

    Et pour mieux formuler ma demande, comme me l'a gentiment conseillé Héraklès en MP
    - Les mesures extérieures de la maison: environ 13 x 8 mètres
    - Côté cheminée, le mur a une épaisseur de 100 cm
    - Tous les autres murs et le mur de refend: 60 cm
    - Les vents dominants dans notre secteur sont WSW
    - Les températures minimales en hiver ne sont pratiquement jamais en dessous de 0°C
    - Quant aux maximales, nous dirons qu'elles sont tempérées...

    Voir ce lien pour plus de précisions:
    http://fr.windfinder.com/windstatistics/dinan_la_rance

    Merci de me préciser s'il vous manque d'autres infos.
    Bonne fin de journée
    Sica
    Images attachées Images attachées
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  29. #58
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bonjour à Toutes et à Tous,

    Personne pour nous guider ?

    Merci - Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  30. #59
    Sica

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Bien Le Bonjour,

    Je suis confuse d'insister, mais pourrions-nous avoir votre sentiment sur notre projet ?

    Merci par avance et bonne journée
    Bien à vous
    Jessica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  31. #60
    SK69202

    Re : Comment bien isoler et chauffer "judicieusement" une maison en bauge ??

    Si pas de bois bûches et en l'absence de réseau de radiateurs ou de planchers chauffant hydraulique, le granulés s'impose à défaut des autres énergies, gaz, pétrole, électricité Joule ou autres.
    Il faut néanmoins un endroit au sec pour stocker quelques sacs d'avances.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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