Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ? - Page 5
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Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?



  1. #121
    Salva57

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?


    ------

    Citation Envoyé par pierrezzz Voir le message
    Bonjour,

    question de novice: avec des PV si on ne réinjecte pas le surplus dans le réseau, il se passe quoi et/ou que faut-il faire avec le surplus ?
    Il ne se passe rien. La production est perdu c’est tout.

    -----

  2. #122
    pierrezzz

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par Salva57 Voir le message
    Il ne se passe rien. La production est perdu c’est tout.
    Bonjour,

    ah bon, tu es sûr ... et où va le surplus ?

  3. #123
    myst33

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Si c'est un système PV hybride c'est possible.. certaines compagnies d'électricité acceptent de racheter le surplus lorsque les batteries sont pleines.
    Il y a des installations avec batterie et dont le surplus est perdu.
    Il y a aussi des installations sans batterie et tout le surplus non consommé va vers le réseau, c'est moins dispendieux en installation car pas besoin d'acheter de batterie, mais en cas de panne plus rien n'est disponible ...

  4. #124
    pierrezzz

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par myst33 Voir le message
    Si c'est un système PV hybride c'est possible.. certaines compagnies d'électricité acceptent de racheter le surplus lorsque les batteries sont pleines.
    Il y a des installations avec batterie et dont le surplus est perdu.
    Il y a aussi des installations sans batterie et tout le surplus non consommé va vers le réseau, c'est moins dispendieux en installation car pas besoin d'acheter de batterie, mais en cas de panne plus rien n'est disponible ...
    Bonjour,

    merci l'ami myst33 de ne pas me prendre pour un "plouc" (en Français un mauvais).

    "Il y a des installations avec batterie et dont le surplus est perdu." explique moi ça en détail, merci l'ami
    Dernière modification par pierrezzz ; 06/08/2022 à 13h47.

  5. #125
    titijoy3

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par pierrezzz Voir le message
    Bonjour,

    merci l'ami myst33 de ne pas me prendre pour un "plouc" (en Français un mauvais).

    "Il y a des installations avec batterie et dont le surplus est perdu." explique moi ça en détail, merci l'ami
    Quand le pack batteries est plein, les panneaux ne produisent plus et donc la production qui serait possible ne l'est plus..donc elle est perdue
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  6. #126
    myst33

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par pierrezzz Voir le message
    Bonjour,

    merci l'ami myst33 de ne pas me prendre pour un "plouc" (en Français un mauvais).

    "Il y a des installations avec batterie et dont le surplus est perdu." explique moi ça en détail, merci l'ami
    Désolé, je ne voulais surtout pas t'offenser ... Alors ici Perdu est un grand mot, il ne faut pas le prendre à la lettre sachant que l'énergie solaire est gratuite... Je voulais surtout dire que ce qui est perdu dans un système non-hybride c'est le potentiel d'un système qui serait trop gros pour nos propres besoins si on ne peut pas bénéficier d'un retour sur l'investissement !

    Trop de batterie n'est pas idéal si le système est incapable de les maintenir a près du 100% de leur capacité
    Pas pas assez de batterie n'est pas mieux si on peu pas vendre ce surplus a notre fournisseur d'électricité.
    Mieux vaut être le plus près de l'investissement d'un installation versus son amortissement.

    Donc pour augmenter la rentabilité d'un système complet non-hybride, il est préférable que la possibilité d'énergie produite soit inférieure ou égale à la quantité d’énergie qu'on consomme ou qu'on peut emmagasiner.

    L'avantage d'un système hybride c'est que si il y a un surplus il peu être revendu. Malheureusement ce n'est pas toute les compagnies d'électricité qui acceptent d'en racheter, mais c'est l'avenir !

    Au plaisir !
    Dernière modification par myst33 ; 06/08/2022 à 16h31.

  7. #127
    Salva57

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par pierrezzz Voir le message
    Bonjour,

    ah bon, tu es sûr ... et où va le surplus ?
    de quel surplus on parle?

    Si c’est une vente total dans le réseau il n’y a pas de surplus.
    Si c’est une installation autonome direct sans batterie, si pas d’utilisation la prod est perdu.
    Si c’est une installation avec batteries, une fois les batteries pleine le surplus est perdu.
    Si c’est une installation hybride, batterie plus vente réseau, une fois les batteries pleine sa part dans le réseau.

    C’est quoi ton fonctionnement exactement?

  8. #128
    pierrezzz

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Bonjour,
    je parle du surplus de prod des PV. Si on ne réinjecte pas sur le réseau et si on a pas de batterie, que se passe-t-il ?

  9. #129
    myst33

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par pierrezzz Voir le message
    Bonjour,
    je parle du surplus de prod des PV. Si on ne réinjecte pas sur le réseau et si on a pas de batterie, que se passe-t-il ?
    Alors pour les modèles autonomes c'est la maison qui va consommer la production en temps réel. Et si il n'y pas pas de consommation dans la maison j'imagine qu'il y a un circuit électronique qui prendra le relai pour ne rien faire avec le surplus ou simplement dé-activer la fonction de production. La méthode électronique est surement différente d'une entreprise a l'autre ! C'est probablement semblable à la recharge des batteries aux plombs dans nos automobiles, ou lorsqu'on recharge nos cellulaires. C'est possiblement comme un Bypass, un relai, un SSD, un régulateur ou un je ne sais quoi.

    Un expert en électronique pourrait mieux nous en dire la dessus !
    Je doute qu'ici qu'il y ai quelqu'un qui le sache avec certitude. Probablement que chaque fabriquant ont leurs propres méthodes qui sont souvent brevetées ! ...

    A+

  10. #130
    titijoy3

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    quand il n'y à pas de consommation les panneaux ne produisent rien, ça peut être considéré comme une perte,

    il parait qu'ils chauffent un peu plus et que ça accélérerait leur vieillissement.. je ne suis pas convaincu
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  11. #131
    Salva57

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par pierrezzz Voir le message
    Bonjour,
    je parle du surplus de prod des PV. Si on ne réinjecte pas sur le réseau et si on a pas de batterie, que se passe-t-il ?
    Ben comme j’ai dit plus haut il ne se passe rien. C’est comme si tu pose un panneau dehors sans le raccorder, il ne produit rien puisque raccordé à rien....
    Ou alors j’ai pas compris la question...

  12. #132
    Jgod

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Il me semble qu’à partir du moment où votre installation photovoltaïque est reliée au réseau par quelque biais que ce soit, votre électricité non consommé chez vous est envoyé au réseau. Vendu ou pas c’est autre chose.
    Donc il n’y a que sur une installation en site isolé que les panneaux font du stand by.
    Aujourd’hui pour amortir suffisamment rapidement une installation photovoltaïque il convient de se limiter à sensiblement un tiers de sa puissance abonné et privilégier les consommations dans les heures de production.
    C’est donc de l’autoconsommation.
    Soit par accumulation d’eau chaude sanitaire plus clim l’été, idem plus chauffage l’hiver.
    En construisant soi même son installation et en autoconsommation on peux l’amortir en moins de cinq ans.
    Revendre à 10 ct n’est absolument pas rentable et donc inamortissable.
    Donc aujourd’hui tout ce qui n’est pas de l’autoconsommation vous enverra à des durées d’amortissement d’au moins 15 ans et votre installation sera hs (au moins en grande partie) avant. Zéro bénéfice.
    Quand on relève qu’un grand nombre de particuliers achètent des 3 kw crête pour 15000€…Temps de retour en produisant 3000 kwh an ?
    30 ans à la condition de ne pas subir de pannes ! Allô quoi ?

  13. #133
    titijoy3

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par Jgod Voir le message
    Il me semble qu’à partir du moment où votre installation photovoltaïque est reliée au réseau par quelque biais que ce soit, votre électricité non consommé chez vous est envoyé au réseau. Vendu ou pas c’est autre chose.
    Donc il n’y a que sur une installation en site isolé que les panneaux font du stand by.
    Aujourd’hui pour amortir suffisamment rapidement une installation photovoltaïque il convient de se limiter à sensiblement un tiers de sa puissance abonné et privilégier les consommations dans les heures de production.
    C’est donc de l’autoconsommation.
    Soit par accumulation d’eau chaude sanitaire plus clim l’été, idem plus chauffage l’hiver.
    En construisant soi même son installation et en autoconsommation on peux l’amortir en moins de cinq ans.
    Revendre à 10 ct n’est absolument pas rentable et donc inamortissable.
    Donc aujourd’hui tout ce qui n’est pas de l’autoconsommation vous enverra à des durées d’amortissement d’au moins 15 ans et votre installation sera hs (au moins en grande partie) avant. Zéro bénéfice.
    Quand on relève qu’un grand nombre de particuliers achètent des 3 kw crête pour 15000€…Temps de retour en produisant 3000 kwh an ?
    30 ans à la condition de ne pas subir de pannes ! Allô quoi ?
    cessez d'affirmer des choses fausses !

    durée de vie des panneaux :

    https://www.quelleenergie.fr/questio...9;installation.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  14. #134
    Jgod

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    C’est certainement pour ça qu’aujourd’hui vous trouvez quantité de panneaux sur le marché de la revente qui n’ont pas 10 ans…
    Ma 2 cv 1956 aussi elle fonctionne toujours, il ne me viendrait pourtant pas à l’esprit de rouler avec, vous le feriez vous ?
    La technologie évolue très vite, partir sur une installation photovoltaïque avec un horizon à 20 ans ou plus, ce que font un maximum de prétendants est idiot.
    Et ce n’est pas «*faux*» de le dire.
    Bon dimanche.

  15. #135
    Jgod

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Cependant je veux bien vous entendre sur le fait que des panneaux photovoltaïques peuvent continuer à produire 30 ans, voir plus. Et le reste ? Parce qu’une installation photovoltaïque ce n’est pas que des panneaux, loin s’en faut.
    Le vrai problème est ailleurs, il y a un gouffre entre le type qui se fait plaisir et se fait installer (ou installe lui même) une grosse artillerie avec puissance, accumulation, revente, et qui ne gagnera pas 1 € avec car il ne pourra jamais rembourser avec ses «*économies*» son investissement, et celui qui pratique la «*réelle économie*» et comprends calculette à la main que son investissement, s’il n’est pas amorti en moins de 7 à 8 ans, il ne doit surtout pas le faire.
    Ce qui nous ramène fatalement au choix très sage du montage en autoconsommation simple avec une puissance d’installation limitée.
    Vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, il y a un monde qui sépare le type qui se fait plaisir et celui qui regarde ses finances.
    Bon dimanche.

  16. #136
    trebor

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par Jgod Voir le message
    C’est certainement pour ça qu’aujourd’hui vous trouvez quantité de panneaux sur le marché de la revente qui n’ont pas 10 ans…
    Ma 2 cv 1956 aussi elle fonctionne toujours, il ne me viendrait pourtant pas à l’esprit de rouler avec, vous le feriez vous ?
    La technologie évolue très vite, partir sur une installation photovoltaïque avec un horizon à 20 ans ou plus, ce que font un maximum de prétendants est idiot.
    Et ce n’est pas «*faux*» de le dire.
    Bon dimanche.
    Bonjour à tous,
    30 ans sans problème, c'est très optimiste, surtout que l'onduleur c'est pas pour rien et qui est souvent donné pour une durée de vie de 10 ans et les panneaux 20 ans.
    Pour le prix d'une installation réalisée cette année, 10000 € pour 27 panneaux qui produisent 1Kwh toutes les 10 minutes en plein soleil.
    Soit un coût par panneau installé de 370 € TTC.
    15000 € pour 3 KWc, c'est de l'arnaque.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  17. #137
    titijoy3

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Bonjour à tous,
    30 ans sans problème, c'est très optimiste, surtout que l'onduleur c'est pas pour rien et qui est souvent donné pour une durée de vie de 10 ans et les panneaux 20 ans.
    Pour le prix d'une installation réalisée cette année, 10000 € pour 27 panneaux qui produisent 1Kwh toutes les 10 minutes en plein soleil.
    Soit un coût par panneau installé de 370 € TTC.
    15000 € pour 3 KWc, c'est de l'arnaque.
    https://allo.solar/kit-solaire-3000w...age-9-6kw.html

    https://kitsolaire-discount.com/fr/k...271208123.html


    c'est peut être 15000 posé mais dans ce cas ça fait cher la main d'euvre
    Dernière modification par titijoy3 ; 07/08/2022 à 08h58.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  18. #138
    ann72

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    bonjour !

    Citation Envoyé par Jgod Voir le message
    Il me semble qu’à partir du moment où votre installation photovoltaïque est reliée au réseau par quelque biais que ce soit, votre électricité non consommé chez vous est envoyé au réseau. Vendu ou pas c’est autre chose.
    Donc il n’y a que sur une installation en site isolé que les panneaux font du stand by.
    Aujourd’hui pour amortir suffisamment rapidement une installation photovoltaïque il convient de se limiter à sensiblement un tiers de sa puissance abonné et privilégier les consommations dans les heures de production.
    C’est donc de l’autoconsommation.
    Soit par accumulation d’eau chaude sanitaire plus clim l’été, idem plus chauffage l’hiver.
    En construisant soi même son installation et en autoconsommation on peux l’amortir en moins de cinq ans.
    Revendre à 10 ct n’est absolument pas rentable et donc inamortissable.
    Donc aujourd’hui tout ce qui n’est pas de l’autoconsommation vous enverra à des durées d’amortissement d’au moins 15 ans et votre installation sera hs (au moins en grande partie) avant. Zéro bénéfice.
    Quand on relève qu’un grand nombre de particuliers achètent des 3 kw crête pour 15000€…Temps de retour en produisant 3000 kwh an ?
    30 ans à la condition de ne pas subir de pannes ! Allô quoi ?
    je viens de lire ceci :
    "Contrairement à un compteur classique, Linky est un compteur communicant. Il relève et calcule automatiquement la part d’électricité consommée chez vous et la part injectée sur le réseau de distribution public, avant de transmettre ces informations directement à votre fournisseur d’électricité. Grâce à la technologie CPL (courant porteur en ligne), les relevés se font à distance et ne nécessitent plus l’intervention d’un technicien sur place. Attention toutefois : même avec un compteur Linky, vous avez toujours l’obligation de déclarer et facturer annuellement votre production de surplus à EDF OA.



    La récolte d’informations étant largement simplifiée, Enedis a revu son barème de facturation. Depuis 2016, si vous optez pour l’autoconsommation avec vente de surplus, vous n’avez plus à payer les frais de raccordement de vos panneaux solaires. Attention : cette exonération avantageuse ne concerne pas la vente totale, car cette dernière implique toujours l’installation de deux compteurs Linky (un pour la consommation, un pour la production)."
    https://www.edfenr.com/actualites/co...ation-solaire/

    Mais toute installation doit elle avoir deux compteurs ou c'est juste pour la revente ?
    Et un seul compteur peut il indiquer et la consommation et l'injection ? ce n'est pas précisé ! dans le cas d'un seul panneau pas très puissant ! après la gestion de ces information dépend du fournisseur d'électricité .
    Dernière modification par ann72 ; 07/08/2022 à 09h20.
    Rien n'est simple , tout se complique ! Sempé

  19. #139
    titijoy3

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    https://www.total-spring.fr/autocons...solaire-linky/

    je crois que ça répond à la question ?
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  20. #140
    ann72

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    ok merci !

    Il existe des kit panneaux solaires amovible a poser dans le jardin ou sur la terrasse , il faut juste faire installer la prise extérieure dédiée , le prix est intéressant mais , amovible cela peut être volable , ou alors il faut en fixer le support de façon pérenne !
    Dernière modification par ann72 ; 07/08/2022 à 10h01.
    Rien n'est simple , tout se complique ! Sempé

  21. #141
    titijoy3

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par ann72 Voir le message
    ok merci !

    Il existe des kit panneaux solaires amovible a poser dans le jardin ou sur la terrasse , il faut juste faire installer la prise extérieure dédiée , le prix est intéressant mais , amovible cela peut être volable , ou alors il faut en fixer le support de façon pérenne !
    bonne réflexion ! avec quelques plots en béton ça doit le faire.. en plus il faut empêcher que ça s'envole !
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  22. #142
    trebor

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    bonne réflexion ! avec quelques plots en béton ça doit le faire.. en plus il faut empêcher que ça s'envole !
    Quelques solutions en béton ou autres :
    https://www.google.com/search?q=supp...h=474&dpr=1.58
    Inconvénient, c'est pas pour se chauffer en hiver
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  23. #143
    myst33

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par Jgod Voir le message
    Le vrai problème est ailleurs, il y a un gouffre entre le type qui se fait plaisir et se fait installer (ou installe lui même) une grosse artillerie avec puissance, accumulation, revente, et qui ne gagnera pas 1 € avec car il ne pourra jamais rembourser avec ses «*économies*» son investissement, et celui qui pratique la «*réelle économie*» et comprends calculette à la main que son investissement, s’il n’est pas amorti en moins de 7 à 8 ans, il ne doit surtout pas le faire.
    Ce qui nous ramène fatalement au choix très sage du montage en autoconsommation simple avec une puissance d’installation limitée.
    Vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, il y a un monde qui sépare le type qui se fait plaisir et celui qui regarde ses finances.
    Salutations,

    C'est vrais ce que tu dis et c'est bien dit ... mais ça dépends aussi des régions.. semble t'il que dans certains pays ils paient leur électricité jusqu'à 0.30€ du kWh et d'autres a aussi peu que 0.07€... Ici au Québec nous sommes les chanceux à ce prix aussi bas. Pour cette raison il est très rare que ces systèmes sont installés chez de simples individus. Ceux que je connais ce sont des riches personnes qui possèdent tout, tout et tout.. eux peuvent se faire plaisir tant qu'ils le veulent. Mais la majorité ici de ceux qui possèdent ça ce sont des gens ou groupe de gens qui possèdent des chalets, pourvoiries ou camps de chasse et pêche et qui sont en pleine forêt là où aucun service publique n'est disponible (pas de gaz, pas d'électricité, pas d'eau, pas de réseau cellulaire), eux n'ont pas le choix. Mais ça reste très dispendieux a installer surtout si ils doivent payer pour la main d’œuvre.

    Le mari de ma soeur (un genre de concierge énergétique) est payé pour s'occuper justement d'un pourvoirie. C'est lui qui installe leurs panneaux, batteries, moduleurs, pompe à l'eau, génératrices, poêle a pellets, frigo au gaz propane, etc ... tout ce qu'il faut pour alimenter leurs 6 chalets. Selon ce qu'il me raconte, il doit constamment relever des défis afin que tous les besoins des clients soit comblée 24/24h froid ou chaud. Selon ce qu'il me dit, il n'y a pas un mois qu'il doit soit changer quelques pièces ou acheter autres choses pour améliorer le confort de leurs clients. Heureusement pour cette pourvoirie, les revenus sont plus que suffisant pour rentabiliser l'investissement pour de telles installations. Ce qui n'est pas le cas pour une maison unifamiliale étant donné le cout très bas de notre électricité.

    Être riche, possiblement que ça serait un de mes dadas de m'installer ce type panneau .. Je suis une personne qui aime bien bricoler avec la domotique, la programmation en informatique, l'électronique et tout ce qui est technologique ! Un beau passe-temps oui et tout en s'amusant, mais rien de rentable

    C'était mon témoignage !

    A+

  24. #144
    graounet2022

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Installer des panneaux photovoltaïques à un instant t ne signifie pas que demain sera identique . Donc la première étape c'est de réduire ses besoins en améliorant l'efficacité énergétique .

    Donc pas besoin d'une grosse installation

  25. #145
    Jgod

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    @Myst33,
    Pour ce qui concerne l’installation en site isolé, le problème est fort différent. Il convient en ce cas de faire le // avec le coût stratosphérique d’un raccordement au réseau existant.
    En ce cas, la puissance installée et l’accumulation sont totalement justifiées et j’ajouterais même «*quel qu’en soit le coût !*».

  26. #146
    jecha

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    jes remarques de jgod sont trés pertinentes et à prendre en compte pour une réno ou construction. moi aussi j'ai fait installer une pac il y a maintenant 17 ans couplé a un abonnement edf tempo , c'est je trouve plutot économique et facile a entretenir , c'est vrai que les meilleures marques sont japonaises .
    maintenant depuis la guerre en ukraine il faut prendre en compte le problème des coupures edf qui vont intervenir cet hiver sans aucuns doutes , c'est pourquoi j'ai installé un poele a pellet sans electricité , ce nouveau produit a l'air fiable et performant avec l'avantage de l'autonomie de 10 à 20 heures de chauffe . bien sur le prix du pellet s'envole mais je calcule que meme en doublant le prix ça reviendrait au cout du chauffage au fioul certaines années ...
    quoi qu'il en soit il est impératif de prévoir plusieurs moyens de chauffage pour les années qui viennent en cas de panne ou pénurie .

  27. #147
    trebor

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Citation Envoyé par jecha Voir le message
    jes remarques de jgod sont trés pertinentes et à prendre en compte pour une réno ou construction. moi aussi j'ai fait installer une pac il y a maintenant 17 ans couplé a un abonnement edf tempo , c'est je trouve plutot économique et facile a entretenir , c'est vrai que les meilleures marques sont japonaises .
    maintenant depuis la guerre en ukraine il faut prendre en compte le problème des coupures edf qui vont intervenir cet hiver sans aucuns doutes , c'est pourquoi j'ai installé un poele a pellet sans electricité , ce nouveau produit a l'air fiable et performant avec l'avantage de l'autonomie de 10 à 20 heures de chauffe . bien sur le prix du pellet s'envole mais je calcule que meme en doublant le prix ça reviendrait au cout du chauffage au fioul certaines années ...
    quoi qu'il en soit il est impératif de prévoir plusieurs moyens de chauffage pour les années qui viennent en cas de panne ou pénurie .
    Bonjour à tous,
    Actuellement le sac de pellets de 15 kg est à 8 € en Belgique, le kg à 0,53 €.
    1 kg = 4 Kwh donc à 0,53/4 = 0,13 €/Kwh.
    Sera peut être à 10 € ou plus dès que l'achat va reprendre ?
    A 10 € le sac = 0,17 €/Kwh
    Il y a également les bêches pressées qui ont un bon rendement, peut être un peu mieux que les pellets.
    Le prix actuel, je ne le connais pas.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  28. #148
    Jgod

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Bonjour,
    Il y a actuellement une certaine frénésie et les gens réagissent par peur de manquer pour l’hiver. Ce qui est vrai pour le gaz et l’électricité (en bonne partie fabriquée grâce au gaz) et là ça va faire très mal, et les raisons on les connaît bien, reste à faire accepter au citoyens le retour de bâton de Poutine…n’est pas vrai pour le pétrole et le bois ainsi que ses dérivés.
    Donc le pétrole ne cesse de baisser, alors même que l’hiver va se pointer, et le bois va baisser dès que les citoyens auront compris que ça ne vaut pas le prix qu’ils y mettent.
    Plus que jamais il faut observer et attendre. Se précipiter crée la pénurie.
    Je suis près à parier que le fuel va tomber sous les 1€ litre avant novembre. Les granulés vont retomber à leur prix d’avant crise car avec la baisse du coût du pétrole les frais de transport vont revenir dans «*l’acceptable*». Quand tout le monde aura eu sa palette achetée à prix d’or, il faudra bien que les producteurs écoulent leur marchandise.
    Bon courage à tous et bonne journée.
    Joël.

  29. #149
    cervolant

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    bonjour,
    ayant lu plusieurs affirmations sur des points de vues très opposés et radicaux, je vais essayé d'apporter une expérience à l'édifice:
    j' habite dans le Quercy, une maison de plain-pied, fabriquée en 79/80 de 90 m2 avec la conception de l'époque, isolation mal conçue avec 6cms de polystyrène dans les murs, plancher en marmites béton sur vide sanitaire, donc non isolé, et combles perdus avec 8cms de laine de verre entre les fermettes, fenêtres à double vitrage et volets bois
    par mes soins, l'isolation des combles est passée à 30cm de laine verre
    j'ai installé une ventilation double flux ordinaire
    le chauffage était réalisé par des convecteurs électriques ordinaires
    j'ai remplacé ce mode de chauffage en posant une PAC air-air monosplit de 5,2kw en chauffage,(cout de 830€ en 2018) et utilise le convecteur en appoint dans la salle de bain. Cet appareil, inverter consomme 1600w au maximum. Le chauffage est maintenu à 21° dans le séjour pour 19 à 20° dans les chambres 24h/24 pour les vieux que nous sommes...
    je n'ai aucun autre type de chauffage, ni cheminée, ni poêle...
    j'ai choisi de fonctionner avec du solaire, et malgré que la situation ne soit pas favorable: au sud, j'ai des obstacles avec une élévation de près de 20°; c'est rédhibitoire
    malgré ces conditions, qui limitent beaucoup en hiver_ je perds jusqu'à 2h d'ensoleillement les jours de production
    actuellement, j'ai une consommation annuelle de 7700kwh avec 1800kwh pour le chauffe eau et 2100kwh de chauffage.
    j'ai acheté un petit VE qui consomme peu, environ 11kwh/100kms avec lequel je fais 4000kms par an
    A ce jour, je consomme environ 1100kwh par an depuis le réseau EdF et 6600kwh depuis l'installation solaire
    j'ai l'abonnement EdF en 3kw
    j'ai conçu et installé mon système tout seul en plusieurs fois:
    9,1kwc de panneaux avec des type de pose diverses et pentes diverses
    un onduleur de 5,5kw et des régulateurs divers
    35kwh de batterie lifepo4 avec toutes les protections nécessaires, qui représentent 30kwh utiles avec 4000 recharges, sachant que la décharge profonde est de 80 par an environ
    cela représente à peu près 10k€ d'investissement
    les mois les plus mauvais, Décembre et Janvier, j'ai une production moyenne de 500kwh sur les 850 à 900kwh de consommation mensuelle
    toutes ces consommations et valeurs sont issues du Linky et des compteurs que j'ai posé sur mon installation
    la production des panneaux se cale à la demande, sachant que je n'injecte pas un watt
    les alimentations sont bien séparées physiquement
    je n'ai mis aucune domotique, trouvant cela inutile
    j'ai acheté le VE, car ainsi, je fais des économies; cela ne me coute rien; les batteries de VE en lithium-ion sont données pour 1000 recharges environ, et cela correspond au vu des kilométrages de véhicules identiques
    si je me trouvais dans un endroit avec l'exposition au sud très dégagée, je serai autonome

    j'ai une autre installation solaire 3 kwc en vente totale qui date de 2009, soit 13 ans qui fonctionne comme au début, la perte de rendement est de 5% environ

    c'est le résultat des expériences d'un retraité qui ne veut pas se prendre la tête

  30. #150
    Jgod

    Re : Avec quelle énergie se chauffer en 2022 ?

    Bonjour,
    C’est un très beau retour d’expérience. Pour le VE je suis plus réservé (je suis mécanicien diéséliste de formation et professeur de maintenance auto retraité, ça explique certainement un peu mon attitude).
    Nous avons depuis une dizaine d’années des VE dans mon (ex) Lycée et un de mes anciens élèves (cession 99) est responsable du suivi chez Renault de la Zoé. Il s’agit d’un beau profil, bac, BTS, licence diag. Il continue de rouler au diesel, ce n’est certainement pas pour rien.
    Alors en local et effectivement si vous le rechargez avec votre production ok, mais dès que vous sortez de votre zone géographique c’est la cata. Vos Kwh (lorsque vous en trouvez) sont plus chers que ma consommation gasoil. Quand à l’autonomie…
    Cet été, beaucoup de possesseurs VE se sont fait avoir et au prix de vente en gros du kwh les fabricants de bornes ne se précipitent plus et bizarrement de plus en plus de bornes sont hors service. Seul Tesla continue vraiment d’assumer…
    Le retour de bâton va très vite arriver avec les VE.
    La vie des batteries sur VE c’est 8 à 12 ans maxi, n’écoutez pas les sirènes, je parle d’expérience réseau. Et donc le VE ne vaut plus rien dès que les batteries sont à changer.
    Ceux d’entre vous qui veulent du VE doivent absolument prendre de la loc longue durée et changer en fin de contrat, seul moyen de ne pas se faire plumer.
    Bon courage.

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