Quel système de chauffage dans un appartement haussmannien ?

[Appart75013]

Bonjour,
Je suis en train d'acheter un appart à Paris où tout est à refaire. J'hésite sur le système de chauffage et d'ECS à installer, j'aurais aimé avoir vos conseils avisés. Merci par avance.

Données :
57 m2, 1er étage, traversant, 1 façade haussmannienne (pierre de taille de 60cm d'épaisseur) orientée sud-ouest avec 3 grandes fenêtres, 1 façade sur cour en briques de 25cm
Au RdC, sous l'appart : 1 garage pour 1 voiture, le hall d'entrée et la loge gardien
Gaz de ville disponible mais je voudrais le supprimer définitivement

Mes 1ers choix :
* isoler les façades pour R = 4,5 ou même 5 m2.K/W (panneaux sous vide ou aerogel)
* isoler les cloisons donnant sur la cage d'escalier pour R = 2 m2.K/W
* isoler le plancher pour éviter les remontées d'air chaud l'été et des courants froids l'hiver
* installer un plancher chauffant pour le confort, gagner la place des radiateurs, baisser la consommation

J'hésite entre un plancher chauffant électrique ou à eau avec une chaudière électrique (PAC a priori pas possible, je n'ai pas de balcon pour l'unité extérieure, je pourrais l'accrocher sur la façade sur cour mais comment faire l'entretien ?) : que me conseillez-vous entre ces 2 solutions ?

Question subsidiaire : pour l'ECS, j'envisage un ballon électrique thermodynamique avec VMC intégrée, qu'en pensez-vous ? Et par rapport à la question précédente du plancher chauffant ?
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[f6bes]

Bjr à toi,
Peut on faire ce qu'on veut sur une façade "hausmanienne" ? (isolation externe)
Plancher chauffant: faudrait peut etre savoir et connaitre ce qu'est le plancher actuel ?

Une photo est toujours plus parlante qu'une description. (façade)
Bonne journée

[Appart75013]

Les immeubles haussmanniens sont très caractéristiques de Paris. Les façades sont en pierre de taille avec beaucoup de décors architecturés. Impossible d'installer une ITE.
Le plancher est recouvert d'un parquet en chêne. Je ne connais pas sa structure mais l'immeuble date de 1913, il est donc probable qu'il soit composé de poutres (en métal selon un entrepreneur qui est venu le visiter) et lambourdes. Entre des lattes on devine du vide.
Désolé mais je n'ai pas de photos sur mon portable. Mais en tapant façade haussmannienne sur internet, on trouve un tas de photos représentatives

[f6bes]

Le sieur Hausmann , baron de son état , c'est connu.
Ce qui importe de savoir, c 'est : "libre d'aménagement à sa guise" (isolation externe)
Bonne soirée

[A voir en vidéo sur Futura]

[Appart75013]

Pardonnez-moi mais je ne comprends vraiment pas la question. Croyez-vous que la mairie et les copropriétaires accepteraient de modifier une façade haussmannienne ? Ce ne serait de toute façon pas mon intention, l'immeuble perdrait toute sa qualité architecturale.
Mes interrogations ne portent pas sur l'isolation mais les types de chauffage et de production d'ECS.

[Larzacien]

bonjour, Dans un tel immeuble il ne sera jamais possible d'isoler par l'extérieur. En plus lorsqu'on isole par l'extérieur, il faut que tous les copropriétaires soient d'accord... en plus ce serait probablement interdit à cause du cachet de l'immeuble.

On suppose que les plafonds sont hauts ? du genre 3 mètres.. (il serait bon de le présiser). Et ça c'est un très gros inconvénient pour le chauffage : l'air chaud plus léger sur précipite au plafond et on a froid en bas.

Si dans la cour arrière on pouvait installer un compresseur de PAC AIR/AIR (clim reversible inverter), ce serait l'idéal, et le chauffage le plus économique;

N'allez pas vous compliquer avec un chauffe eau thermodynamique, qui est bruyant, encombrant, refroidit la pièce dans laquelle il est installée.

Allez à fond sur l'isolation intérieure, Attention panneaux sous vide, le moindre perçage détruit tout. Quand à l'aérogel, c'est comme l'arlésienne.

Idéalement, il faudrait pouvoir baisser les plafonds, mais dans de l'haussmanien... ça éviterait en plus de chauffer les pieds du voisin du dessus, car lorsqu'on chauffe un logement, c'est le logement du dessus qui profite en premier du chauffage.


Il faudrait s'intéresser à ce que vous les autres propriétaires de l'immeuble et du quartier.

Les chaudières électriques.... perso, je trouve que c'est la ruine.

Ne serait-il pas possible d'installer un poêle à pellets ? existe-t-il un conduit de cheminée ?

Il faut tout envisger et voir ce qui pourrait le mieux convenir.

[Bdx50]

j'ai fait l'isolation d'un haussmannien en 2014 : polyuréthane 6+1 sur les murs côté extérieur (R = 2.8); 40 cm d'isolant au plafond (je sous sous combles, j'ai mis de l'isolant dans le comble perdu) et surtout j'ai mis un plafond chauffant à eau chaude avec chaudière gaz à condensation.
j'ai perdu 14 cm de hauteur sous plafond : 10 cm d'isolant, 2 cm de tôle nervurée pour clipser les tuyaux d'eau chaude, 1 cm de placo
le confort d'hiver est incomparable : toutes les parois sont plus chaudes que l'air
le plafond chauffant est de marque Innovert, ce n'est pas le seul système sur le marché
la conso de chauffage a été divisée par 3 environ par rapport à l'ancienne chaudière, sur radiateurs, et l'absence d'isolation sauf double vitrage

[f6bes]

Pardonnez-moi mais je ne comprends vraiment pas la question. Croyez-vous que la mairie et les copropriétaires accepteraient de modifier une façade haussmannienne ? Ce ne serait de toute façon pas mon intention, l'immeuble perdrait toute sa qualité architecturale.
Mes interrogations ne portent pas sur l'isolation mais les types de chauffage et de production d'ECS.

Remoi,
Si je ne me trompe la demande (entre auitre) est : "...* isoler les façades..." ?
Donc nécessite probablement des AUTORISATIONS....spéciales (si ont les obtiens !) (immeubles classés, batiment de France....)
Là était mon intervention.
Bonne journée

[Appart75013]

Bonjour,
Merci pour votre post, très intéressant. Voici quelques éléments de réponse :
Hauteur sous plafond : 2,80m => un plancher chauffant me semble pertinent pour contrer la montée de l'air chaud
PAC : j'y pense mais ça me semble compliqué. Il faut obtenir l'autorisation des copropriétaires lors d'une assemblée. La prochaine est en mai, donc pour ne pas retarder mes travaux il faudrait en convoquer 1 extraordinaire. Supposons. Où installer l'unité extérieure ? Accrochée à la façade, avec un caisson pour insonoriser. Comment faire l'entretien ordinaire ou extraordinaire ? A chaque fois il faudra monter un petit échafaudage pour y accéder et travailler en sécurité. Bof... A moins qu'on m'autorise à la poser sur le sol de la cour : peu probable.
Pourquoi une PAC air/air ? J'aurais plutôt choisi une PAC air/eau.
Chauffe eau thermodynamique : s'il est couplé à la VMC, ça ne devrait pas refroidir la pièce. Il en existe des petits qu'on accroche au mur, qui entrent dans un meuble de cuisine standard. T.Flow® Nano d'Aldes par exemple.
Chauffage électrique : cela me semblait le plus pertinent dans mon cas, même si ça coûte plus cher en consommation. Une (très) bonne isolation devrait limiter la facture. Je ne veux pas du gaz, ce n'est pas écologique, et avec la crise en Ukraine, j'espère que l'Europe va arrêter d'indexer le prix de l'électricité sur le gaz. Macron l'a récemment demandé, à voir si les allemands acceptent... Mais entre un plancher chauffant électrique et un plancher chauffant hydraulique avec une chaudière électrique, je ne sais pas quelle est la solution la plus avantageuse.
Poêle à pellets : je n'y avais pas pensé, mais grâce à votre post, j'ai cherché sur internet, et c'est autorisé à Paris !! Il y a 3 cheminées dans l'appartement, ça doit être techniquement faisable. Je vais demander au syndic si c'est autorisé. Merci beaucoup pour l'idée.
Panneaux sous vides : j'ai bien conscience du problème du perçage qui lui fait perdre toutes ses caractéristiques. Je cherche une solution pour les protéger par un panneau ajouté juste derrière le placo (kevlar ou polycarbonate). Mais ça coûte cher. C'est pourquoi j'hésite beaucoup avec des aérogels (ça existe, Spaceloft® d'Isolproducts par exemple, λ=0,015 W/mK) ou avec des panneaux de silices microporeuses (λ=0,02 W/mK - Calostat d'Isolproducts, microtherm d'Elit par exemple)
Bonne journée

[Appart75013]

Je ne pensais pas qu'un plafond chauffant puisse être efficace, l'air chaud ayant tendance à monter et rester en haut. Votre expérience est intéressante.
Dans mon cas, je veux isoler le plancher, donc un plancher chauffant me semble plus pertinent : quitte à refaire le parquet, autant installer le chauffage en-dessous.

[Janpolanton]

Bjr,

Poêle à pellets : je n'y avais pas pensé, mais grâce à votre post, j'ai cherché sur internet, et c'est autorisé à Paris

Vous allez vite déchanter quand il faudra vous trimballer les sacs, sans compter leur stockage.

[f6bes]

Bjr,

Vous allez vite déchanter quand il faudra vous trimballer les sacs, sans compter leur stockage.

Salut, Le monsieur est dans l'aptitude de tous ces moyens.....49 ans!
Il peut voir venir encore....y a qu'UN étage !
Bonne journée

[yaadno]

bonjour:
Si vous réalisez une super isolation pour un appartement de 57m2,il vous faudra moins de 3kW de puissance pour le chauffer;c;a;d. 2 convecteurs,ou une petite pac,ou un petit poele;ou un plafond rayonnant électrique;
Mais pour arriver à ce résultat sur l'isolation,il y a des points faibles,le + gros étant le plancher,car un hall d'entrée dessous c'est la cata;
D'autant que vous ne connaissez pas avec précision sa composition et donc quelle performance vous pourrez obtenir;surtout si vous persistez dans l'idée du plancher chauffant>dalle à supporter;donc approfondir;(sans parler de l'investissement)
Le côté SO avec ses 3 fenêtres(db vitrage?) un autre point faible car même isolées la R thermique sera 3 fois + faible que celle des murs isolés;
Pour ne pas diminuer de façon conséquente la surface des murs je ferai un effort sur l'aerogel;
cdlt

[cornychon]

Appart75013
Voici quelques éléments de réponse :
Hauteur sous plafond : 2,80m => un plancher chauffant me semble pertinent pour contrer la montée de l'air chaud

Bonjour,

Avec un plafond de 2.8 m, tu as 30 cm de disponible. 20 cm de laine de verre et 10 cm de plafond chauffant.

Un plancher chauffant qui dissipe 1000 W dans un local, ne chauffe pas plus qu’un plafond chauffant qui dissipe 1000 W.
Dans les deux cas, à l’équilibre thermique, la moyenne de la température des murs est identique.

C’est le rayonnement des murs et autres parois, qui assurent le confort thermique.

Le plancher chauffant rayonne et produit des courants d’air chaud qui montent par convection naturelle. Ces courants d’air chaud ne sont pas forcement désagréables, mais n’apportent rien de significatif. C’est un apport inutile, plutôt gênant. Au final, le chauffage par rayonnement des murs et du plafond représente plus de confort.

Ce que je pense des aérogels :
C’est hors sujet, mais voici mon avis:

L’air sec a une conductivité thermique de 0.0262 W/m.°C

A la pression atmosphérique, à température ambiante, aucune matière ne possède une conductivité thermique plus basse.
Spaceloft® d'Isolproducts est donné pour 0,015 W/m.°C)

Pour se faire, il faut soit un vide partiel, soit une matière plus conductrice que l’air, qui n’existe pas.
Dans l’industrie du bâtiment, la résistance thermique des isolants sont mesurés sur 1 m2. C’est R = ∆T / Ø
Connaissant Ø et le ∆T nous avons R.
Connaissant R, nous avons la conductivité thermique lambda.

Sur les aérogels, la résistance thermique n’est pas mesurée.
La conductivité thermique est calculée en fonction de résultats de mesures obtenues par diffraction de rayons X, microscopies électroniques à balayage et en transmission, manométrie d’adsorption/désorption d’azote.

Cette procédure originale, permet soit disant, d’obtenir des mesures précises de conductivité. !!!!!! Elle permet de s’affranchir des effets du couplage thermique avec le milieu extérieur, particulièrement importants sur des échantillons isolants et superisolant.

Tout ça pour en arriver à raconter, que l’aérogel a une conductivité inférieure à celle de l’air. Avec 0.011 W/m2°C de différence, même si c’était confirmé, compte tenu du prix et de la fragilité, autant prendre un isolant classique que l’on trouve dans le commerce.
Pour savoir si l’aérogel est plus isolant que l’air, il suffit de mesurer sa résistance thermique, avec la même méthodologie que les autres isolants.
En attendant, pour moi, c’est de l’entourloupe.

[Bdx50]

Arrêtons les préjugés sur la chaleur qui monte, ce qui rendrait inefficace un plafond chauffant !
Le plafond ne chauffe pas l'air mais les parois, le plafond lui-même mais aussi le plancher et les murs sont plus chauds que l'air.
Ce sont les solides qui sont chauffés les premiers, l'air ne l'est qu'après contact après les solides.
Ce n'est donc pas l'air chaud qui monte au plafond et crée du froid aux pieds, mais les parois qui sont chaudes et qui chauffent aussi les habitants.
J'ai fait l'expérience par froid (-5°) : ouvrir la fenêtre, on se sent giflé par l'air froid mais la maison reste chaude car les parois n'ont pas le temps de se refroidir. Exactement le contraire de grille-pains pour lesquels l'air chaud sortirait et les parois plus froides feraient immédiatement ressentir la froidure des solides.
Dans l'ancien, le plafond chauffant est préférable au plancher chauffant, ,qui nécessite de supprimer le revêtement existant et/ou de réhausser les portes, sans compter la démolition des douches, etc.
Une recherche internet montrera facilement les avantages du plafond chauffant, sans sortir les poncifs habituels

[cornychon]

De Bdx50

Arrêtons les préjugés sur la chaleur qui monte, ce qui rendrait inefficace un plafond chauffant !

La chaleur ne monte pas, c'est l'air réchauffé qui monte.

Le plafond ne chauffe pas l'air mais les parois,

Le plafond chauffe l'air par conduction et les murs par rayonnement

Ce sont les solides qui sont chauffés les premiers, l'air ne l'est qu'après contact après les solides.

Les solides et le fluide "air", se transmettent de la chaleur. Les masses liquide et solides les plus chaudes chauffent les masses les plus froides

Ce n'est donc pas l'air chaud qui monte au plafond et crée du froid aux pieds, mais les parois qui sont chaudes et qui chauffent aussi les habitants.

C'est l'air chaud qui monte au plafond. L'air chaud baise en température en "léchant" les parois plus "froides". L'air qui se refroidi redescend et se fait à nouveau chauffer par les sources chaudes.

Le lien ci dessous donne des explications complémentaires:

Comment fonctionne un radiateur
https://forums.futura-sciences.com/h...ca-marche.html

[Bdx50]

j'ai passé le thermomètre infrarouge : comme je l'ai dit, les parois sont plus chaudes que l'air. Plafond à 30° puisqu'il est chauffant, murs et sol à 22°, air à 20°, donc la dernière phrase est fausse : les parois ne sont pas plus froides. C'est fou le nombre de préjugés qu'on voit de la part de pseudo spécialistes qui, dans ce cas, n'ont jamais vu un plafond chauffant de leur vie !

[yaadno]

bonjour:

Sur les aérogels, la résistance thermique n’est pas mesurée.

Apparemment si;

Résultats des essais de conductivité thermique sur un aérogel

La conductivité thermique de l’aérogel mesurée par le LM.PLUS 305 est de 0,024 W/m.K à 20°C.

Selon le fabricant, la conductivité thermique connue de cet aérogel est de 0,023 W/m.K à 100°C. Comme on peut le voir, la valeur mesurée par le LM.PLUS 305 est très proche de celle déclarée par le fabricant. La légère variation observée peut être attribuée aux variations de la température d’essai, ainsi qu’aux niveaux d’humidité de la couche d’aérogel lors des essais.

maintenant,c'est vrai que ce n'est pas transcendant par rapport à du PU par ex;
cdlt

[cornychon]

Bdx50
j'ai passé le thermomètre infrarouge : comme je l'ai dit, les parois sont plus chaudes que l'air. Plafond à 30° puisqu'il est chauffant, murs et sol à 22°, air à 20°, donc la dernière phrase est fausse : les parois ne sont pas plus froides.

A l’équilibre thermique, sans aération , un plafond à 30°C, murs et sol à 22°C, l’air ne peut pas se trouver à 20°C.
Mais je suis d’accord, avec un plafond chauffant qui rayonne partout, avec un renouvellement d’air type VMC ou parasites, l’ai peut se trouver à 20°C.

C'est fou le nombre de préjugés qu'on voit de la part de pseudo spécialistes qui, dans ce cas, n'ont jamais vu un plafond chauffant de leur vie !

Je ne peux que t’inviter à lire l’article 2 de la charte.

yaadno
Sur les aérogels, la résistance thermique n’est pas mesurée.
Apparemment si;
Résultats des essais de conductivité thermique sur un aérogel

La conductivité thermique de l’aérogel mesurée par le LM.PLUS 305 est de 0,024 W/m.K à 20°C.

Bonjour,

Si possible, merci de donner le lien qui indique la méthode de mesures.de la conductivité thermique.

Ce que j’indique #17, concerne Spaceloft® d'Isolproducts.

Voici un lien qui donne la méthode traditionnelle, pour mesurer la conductivité thermique.
https://themacs-engineering.com/mesu...ite-thermique/

[Larzacien]

bonjour, Pour la question d'installer un compresseur de PAC à l'extérieur, déjà vous pouvez en parler au syndic pour voir ce qu'il en dit. L'immeuble n'est pas très grand, me semble-t-il ? combien de lots ? Si les copropriétaires sont peu nombreux, il pourrait être décidé que chacun pourra mettre une PAC AIR/AIR, correctement installée. ça pourrait être assez simple. ça pourrait s'accorder avec un poêle à pellets et on pourrait alterner avec les deux chauffages. Avec les sacs de pellets qu'on peut se procurer un peu partout, il suffit d'avoir un endroit sec pour en stocker quelques uns. Reste à voir si la configuration du logement permet que la chaleur se répartisse pas trop mal.

Si vous pouvez baisser le plafond et y mettre une bonne couche d'isolant, vous garderiez mieux la chaleur dans le logement, au lieu de chauffer les pieds du voisin du dessus.

Les compresseurs de PACs sont peut bruyants actuellement. Reste à ne pas le mettre trop près d'une fenêtre car ça pourrait déranger. Le placer proche du sol, mettons à 80 cm, rendrait les éventuelles interventions plus faciles. Attention toutefois que des enfants n'aillent pas faire joujou à côté et ne mettent pas des trucs dans les pales du ventilateur, sinon il faut le mettre un peu plus haut, donc moins accessibles.

Voilà quelques suggestions à toutes fins utiles.

Y a-t-il une installation de chauffage central existantes avec chaudière individuelle ? L'avez vous essayée pour voir ce que ça donne ?

[yaadno]

@cornychon:
j'ai trouvé ces info,sur le blog de la société thermoconcept et celui de la société stirolab qui fabrique l'appareil;
cdlt

[Bdx50]

les mesures du plafond chauffant ont été faites pendant le Moscou-Paris de l'hiver 2019, avec de l'air extérieur à -4°, et la rénovation de l'appartement a évidemment inclus une VMC (microwatt). D'où le fait que l'air est moins chaud que toutes les parois, contrairement au chauffage par convecteurs (grille-pains), le chauffage par radiateurs étant intermédiaire (plus de rayonnement, moins de convection)

[Appart75013]

Bonjour à tous,
Je réponds collectivement à tous les derniers posts.
Avant tout, merci d'alimenter la discussion, c'est passionnant et très instructif.
Concernant les plafonds chauffants, ma remarque était celle d'un ignorant mais ne remettait pas en cause votre expérience. Grâce à vous je comprends mieux son mode de fonctionnement, merci pour ça. Mais malgré tout, je ne choisirai pas cette solution car elle nécessite d'isoler le plafond. Ce qui freinera l'évacuation de l'air chaud en été. Le problème du confort d'été va devenir de plus en plus important, autant ne pas l'aggraver chez moi.
Concernant l'isolation, je souhaite faire le maximum possible. Le panneau sous vide serait l'idéal mais le risque de perçage me fait peur. Je viens de découvrir l'existence de BA13 renforcé par une tôle métallique (Knauf Sûreté), ça pourrait être la solution.
L'aérogel est moins efficace mais plus sûr. Et ça marche, contrairement à ce que certains pensent, le produit exploite l'effet knudsen (l'air reste captif dans les pores trop petits et transmets beaucoup plus difficilement la chaleur).
Je vais isoler le plancher. Dans les immeubles haussmanniens ils sont épais et creux, il y aura certainement des poutres de 20cm de haut entre lesquelles je compte mettre de la laine de roche.
Et je changerai toutes les fenêtres.
Je n'ai pas abandonné l'idée d'une PAC, et compte bien me renseigner auprès du syndic. A suivre.
J'aime bien vos posts, et vous en remercie, mais j'aurais souhaité revenir à ma question d'origine. Comme je vais isoler le plancher, autant ajouter un chauffage par le sol. Tout est à refaire dans l'appartement, yc sdb et cuisine, le plafond est à 2,80m, je peux donc sacrifier quelques cm. Si je peux mettre une PAC, il sera hydraulique. Sinon il exploitera l'électricité. Mais je ne sais pas ce qui est mieux entre un plancher chauffant électrique et un plancher hydraulique avec une chaudière électrique. Pouvez-vous m'aider à choisir ?
Concernant un poêle à pellets, c'est autorisé à Paris, mais ce ne peut être le seul système de chauffage, seulement un appoint. J'ai vu qu'il en existe des hydrauliques, qui permettent de chauffer de l'eau. Je pourrais le brancher sur un plancher chauffant hydraulique (en série avec la chaudière électrique) : qu'en pensez-vous ?
Par avance merci pour vos réponses.
Bon après-midi

[yaadno]

Comme je vais isoler le plancher, autant ajouter un chauffage par le sol.

oui et non;isoler peut-être une opération simple alors que pour un chauffage sol hydro il faut ABSOLUMENT savoir si le plancher peut supporter une dalle;maintenant ,il existe aussi des solutions de dalles légères;

Mais malgré tout, je ne choisirai pas cette solution car elle nécessite d'isoler le plafond. Ce qui freinera l'évacuation de l'air chaud en été.

pourquoi?

Et je changerai toutes les fenêtres.

notes qu'il existe des vitrages très techniques;je pense à l'exposition SO qui est très génante selon les saisons;
[QUOTE][/QUOTE] Tout est à refaire dans l'appartement, yc sdb et cuisine, le plafond est à 2,80m, je peux donc sacrifier quelques
cm.
je ne saurai trop te recommander de faire appel à un BET pour qu'il puisse réfléchir à une démarche d'ensemble;voir aussi les organismes officiels comme l'ANAH par ex;
cdlt

[cornychon]

Appart75013

Concernant les plafonds chauffants, ma remarque était celle d'un ignorant mais ne remettait pas en cause votre expérience. Grâce à vous je comprends mieux son mode de fonctionnement, merci pour ça. Mais malgré tout, je ne choisirai pas cette solution car elle nécessite d'isoler le plafond. Ce qui freinera l'évacuation de l'air chaud en été. Le problème du confort d'été va devenir de plus en plus important, autant ne pas l'aggraver chez moi.

Bonjour,
Je t’invite à relire la première partie de #14.

Oui ! Le plafond chauffant nécessite une bonne isolation. Tu peux mettre 20 à 30 cm d’isolant sans aucun problème technologique.

Ne compte pas sur le plafond pour évacuer l’air chaud en été. L’air chaud a du mal à traverser les plafonds étanches à l’air.......

Je plaisante, mais même par conduction thermique, ne compte pas sur le plafond pour évacuer la moindre chaleur.

Pour évacuer de la chaleur, surtout dans ton appartement, il faut une clim réversible sans unité extérieure. Ça permet de climatiser et chauffer.
1 kWh pompé au compteur, c’est 3 à 4 kW de chaleur dissipé dans l’appartement.

https://france-chauffage-solaire.fr/...-fcs-1513.html

[Larzacien]

bonjour, Pour ces clims sans compresseur extérieur, la puissance n'est pas indiquée, ni même s'il y a plusieurs puissances, et il me semble que ce renseignement est indispensable; J'ai bien peur que ce soit trop petit, à moins d'en placer 2/

En plus, le rendement est moins bon qu'avec un compresseur extérieur, mais ça permet de simplifier les choses.

Et il faut faire de trous dans le mur de diamètre 16 cm me semble-t-il. autorisation à demander au syndic.

Voir si le logement ne disposerait pas d'orifices vers l'extérieur exploitables.

[cornychon]

Larzacien
bonjour, Pour ces clims sans compresseur extérieur, la puissance n'est pas indiquée, ni même s'il y a plusieurs puissances, et il me semble que ce renseignement est indispensable ; J'ai bien peur que ce soit trop petit, à moins d'en placer 2

Nous en sommes à 26 réponses inexploitables par Appart 75013.
En voici encore une, pour charger un peu plus la barque ! ! ! ! !

La puissance indiquée est de 2 kW.
Trop petit pour faire quoi ?
Avec 2 kW de puissance d’évacuation de la chaleur, lorsqu’il fait + 35°C à l’extérieur, quelle température peut-on espérer avoir à l’intérieur ?
Toi qui as une grande expérience des logements, je te laisse prendre les hypothèses que tu souhaites pour avoir des estimations chiffrées.

En plus, le rendement est moins bon qu'avec un compresseur extérieur, mais ça permet de simplifier les choses.

Pourquoi ; le rendement serrait moins bon qu’avec un compresseur extérieur ?

Et il faut faire de trous dans le mur de diamètre 16 cm me semble-t-il. autorisation à demander au syndic.

Le plus esthétique, le plus simple est de faire deux trous derrière la PAC. Ceci dit, il faut un tube qui laisse rentrer de l’air extérieur et un trou qui permet d’évacuer toute la chaleur en excès. Rien n’interdit d’avoir des tubes un peu longs.
Aucun artisan ne prendrait le risque de faire des « patates » en façade sans autorisation ! !

Voir si le logement ne disposerait pas d'orifices vers l'extérieur exploitables.

Tu as raison, c’est à vérifier !

[Bdx50]

comme déjà dit, le plafond chauffant avec une forte isolation au dessus ne peut être que bénéfique aussi pour le confort d'été.
S'il est branché sur une pompe à chaleur, il peut aussi rafraîchir (mais pas climatiser car la puissance frigorifique doit être limitée pour éviter la condensation). Un plafond froid en été aura aussi l'effet constaté en hiver : parois plus fraîches que l'air. Je n'ai cette fois pas fait le test en personne