Evacuation des gaz sur chaudière classique

[kloklo28]

Bonjour,

Je souhaite remettre en état l'évacuation des gaz brulés sur une chaudière qui a été l'objet d'un sujet ici: https://forums.futura-sciences.com/d...cwf-240-a.html
Lors de l'installation par un profesionel il y a une trentaine d'année celui-ci à rencontré un problème de passage dans les combles ce qui a valu deux troux pour accès à la cheminée.

sortie chaudière.jpg

Pour raccorder le tuyau annelé au somet de la chaudière, la partie qui pend aujoud'hui formait un siphon. Des résidus ????? ont fini par percer ce tuyau qui me paraît aujourd'hui pas très approprié et surment pas aux normes.
J'ai dailleurs oté ce dernier qui était entouré de laine de roche. Dans la photo qui suit vous comprendrez qui ne peut laisser ce genre de chose.

tuyau alu.jpg

La solution est-elle de mettre en place des tuyaux inox ou en tôle. Ses derniers étant dans une sous pente de grenier.

@+++
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[racard]

Bonjour,

Je souhaite remettre en état l'évacuation des gaz brulés sur une chaudière qui a été l'objet d'un sujet ici: https://forums.futura-sciences.com/d...cwf-240-a.html
Lors de l'installation par un profesionel il y a une trentaine d'année celui-ci à rencontré un problème de passage dans les combles ce qui a valu deux troux pour accès à la cheminée.



Pour raccorder le tuyau annelé au somet de la chaudière, la partie qui pend aujoud'hui formait un siphon. Des résidus ????? ont fini par percer ce tuyau qui me paraît aujourd'hui pas très approprié et surment pas aux normes.
J'ai dailleurs oté ce dernier qui était entouré de laine de roche. Dans la photo qui suit vous comprendrez qui ne peut laisser ce genre de chose.



La solution est-elle de mettre en place des tuyaux inox ou en tôle. Ses derniers étant dans une sous pente de grenier.

@+++

bonsoir
y a t'il un diagnostic gaz ?
pouvez faire :

- une photo du conduit dans les combles.
- une photo de la cheminée sortie en toiture.
- y t'il une entrée d'air dans le local de cette chaudière ?
ou bien des modules d'entrée d'air dans les pièces à vivre ?

[bibifikotin]

Bonjour ,
Hum , on ne fait pas de sortie gaz avec ce genre de tuyau annelé en ALU.Il ne peut arriver que ce que
vous constaté ce qui peut etre dangereux ( intoxication )

Je suppose tout de meme que les admissions d'air sont tout de meme conforme.Il semble y avoir un trou
d'évacuation (obstrué par une planchette).
Cette sortie est ( si c'était bien une sortie) directement en alignement avec la sortie chaudiére ( sans coude).
Ce qui ne peut etre qu'une bonne chose.
Les zig et zag en tuyau souple sont à procrire.
Rétablir la sortie directe.
Cordialement

[Renzo]

Bonjour,

Il est tout à fait possible d'utiliser ce genre de tube annelé en alu pour une chaudière gaz mais uniquement en tubage d'un conduit maçonné et non en apparent comme dans ton installation.
Il convient de prévoir un tuyau de raccordement en rigide entre la sortie chaudière et la base du tubage à l'intérieur du conduit maçonné. Ce conduit rigide peut être en inox ou en alu et la liaison entre le conduit rigide de raccordement et le tubage doit comporter un té de purge des condensats à la base du tubage.

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[yaadno]

bjr:
et quid de l'écart au feu? il semble que le tuyau touche sur les bords?
cdlt

[kloklo28]

Bonjour,

Merci à tous pour prendre ma demande en considération.
Je vais tenter d'amener quelque complément d'information, le premier en plafond a étéune tentative de l'instalateur qui en fait est tombé en face d'un madrier.
Ce qui paraît brulé et plus ses tentatives de passage dans les combles.
ancien passage.jpg
J'ai donc décidé d'ouvrir le plafond, on peut voir la base du madrier en fond d'image et le passage de l'ancien conduit.
Pièce jointe 0
En réponse à racard 1ère réponse: Base de la cheminée, Cheminée extérieure, Ventilation.
base cheminée.jpg
cheminée.jpg
ventilation.jpg
Pour ce qui est de la ventilation il y a un gros ménage à faire, le reste de la maison était dans le même style après une location de 15 ans.et 5 mois de loyer impayé.
Ce n'est pas la le débat ............

[kloklo28]

Bonjour,

Merci à tous pour prendre ma demande en considération.
Je vais tenter d'amener quelque complément d'information, le premier en plafond a étéune tentative de l'instalateur qui en fait est tombé en face d'un madrier.
Ce qui paraît brulé et plus ses tentatives de passage dans les combles.
ancien passage.jpg
J'ai donc décidé d'ouvrir le plafond, on peut voir la base du madrier en fond d'image et le passage de l'ancien conduit.
chevetre.jpg
En réponse à racard 1ère réponse: Base de la cheminée, Cheminée extérieure, Ventilation.
base cheminée.jpg
cheminée.jpg
ventilation.jpg
Pour ce qui est de la ventilation il y a un gros ménage à faire, le reste de la maison était dans le même style après une location de 15 ans.et 5 mois de loyer impayé.
Ce n'est pas la le débat ............

[lucienpel]

Bojour

quelques règles :

https://particuliers.engie.fr/econom...chaudiere.html

Cdt

[racard]

Bojour

quelques règles :

https://particuliers.engie.fr/econom...chaudiere.html

Cdt

bonjour je vais être cash et je ne vais pas prendre de pincettes !
pour louer un logement il faut les diagnostic immobiliers notamment le diagnostic de l'installation électrique et celui de l'installation gaz.
il est clair que si un diag sur le gaz avait été fait, le DGI aurait été le résultat avec la coupure du gaz.
donc faites venir un installateur pour remettre votre installation en état de location, avec la pose d'une chaudière à condensation.
ou bien refaire la fumisterie ? c'est indécent car cette chaudière sera un gouffre financier.
ici ventilation NOK DGI
conduit de raccordement NOK DGI
non respect des distances de sécurité avec un matériau combustible.
le conduit en amiante implique que vous aurez le refus des entreprises d'intervenir sur le conduit de raccordement

[bibifikotin]

Bonjour
Encore faut il savoir si ce logement est...loué ?
D'aprés le premier message ce serait le logement du propriétaire .
Tiens t il à louer. On n'en sait rien . (non dit)
Bien sur que l'installation soit sécure, c'est la moindre des choses.
Bonne journée

[kloklo28]

Bonjour,

Je vais apporter quelques précisions concernant cette maison. Cette maison ne sera probablement pas reloué suite à l'état dans lequel on m'a rendu la maison.
Pour sa mise en vente je souhaite lui donner un autre aspect, une societé pour le diagnostic est venu et ma rendu le rapport.
Au niveau gaz aucune remarque de leur part, pour l'électricité: revoir la mise à la terre. Tableau des disjoncteurs trop haut.

Il serait souhaitable de changer une "porte fermière" bois par une porte PVC.

Hors de question que fasse installer une nouvelle chaudière je souhaite simplement rendre celle-ci viable pour refaire les peintures et différents travaux tel qu'une douche à l'Italienne à la place de la baignoire dont je n'ose vous décrire l'état de grasse.

Pour info, j'ai fais remplir la cuve par Antargaz qui a délégué une personne extérieure pour verifier l'état de l'installation. Rien de spécial, ce sont ses propos.

@ +++

En fait valoriser cette maison pour la vendre.

[kloklo28]

Bonjour,

Je vais apporter quelques précisions concernant cette maison.
Cette maison étant en donation actuellemnet à l'un de mes enfants je souhaite la rendre utilisable pour l'instant.
Puis sa mise en vente dans quelques années, une societé pour le diagnostic est venu et ma rendu le rapport Diagnostic

Au niveau gaz aucune remarque de leur part, pour l'électricité: revoir la mise à la terre. Tableau des disjoncteurs trop haut.

Il serait souhaitable de changer une "porte fermière" bois par une porte PVC.pour une meilleure isolation.

Hors de question que je fasse installer une nouvelle chaudière, je souhaite simplement rendre celle-ci viable pour refaire les peintures et différents travaux tel qu'une douche à l'Italienne à la place de la baignoire dont je n'ose vous décrire l'état de crasse
.
Refixer certain radiateurs aux murs qui reposaient sur des briques ........ étonnants.

Pour info, j'ai fais remplir la cuve par Antargaz qui a délégué une personne extérieure pour verifier l'état de l'installation. Rien de spécial, ce sont ses propos.

En fait valoriser cette maison pour la vente dans le futur. Une histoire fiscale de délai pour ne pas être en partie imposable.

@ +++

[bibifikotin]

Bonsoir, Ne pas oublier qu'un "étét des lieux" n'est valable qu'un certain temps. Passé un délai (en année) faut le refaire.
Un état des lieux, l'acheteur potentiel, regardera l'age de ta chaudiére et en tiendra compte dans son jugement.

Ce genre d'argument : "... personne extérieure pour verifier l'état de l'installation. Rien de spécial, ce sont ses propos...." n'a aucune influence
sur un potentiel acheteur.
Ca n'engage pas celui qui a fourni ces propos.
Bonne soirée

[kloklo28]

Bonsoir,
Réflexion faite je vais abandonner ce projet de remise en état de cette cheminée et la vétusté de la chaudière et me renseigner vers une pompe à chaleur.

[racard]

Bonsoir,
Réflexion faite je vais abandonner ce projet de remise en état de cette cheminée et la vétusté de la chaudière et me renseigner vers une pompe à chaleur.

bonsoir je vous déconseille la pac si maison mal isolée, une chaudière est beaucoup moins couteux mais comme vous avez le propane effectivement la pac sera moins couteuse en énergie.
vous êtes certain que le gaz naturel n'est pas disponible ?

[kloklo28]

Bonjour,

Hier soir par curiosité j'ai parcouru ceci http://https://forums.futura-science...llusion-2.html et ma tête est au bord de l'explosion.
D'ailleurs vous avez participé a ce post.


Changer une porte fermière bois par une PVC, revoir les joints d'étanchéité des fenêtres.
Je compte lui rendre une visite pour avoir plus d'information sur ce que je pourrais faire.

L'isolation de cette maison est loin d'être parfaite, le DPE me l'a classé en F, mais d'après le "préposé" au diagnostic: facile à passer en E.
Cette isolation ne peut se faire que part l'intérieur, une partie étant enterré.
L'intérieur: lui les murs sont vides sauf les radiateurs et leurs canalisations, prises et interrupteurs.
La partie habitation est isolé en toiture, par contre une grande-pièce adjacente. Je n'ai pas mémoire de l'état de cette dernière.

Le gaz naturel n'est pas disponible pour cette maison, je l'ai pas contre pour ma maison en ville.

[racard]

Bonjour,

Hier soir par curiosité j'ai parcouru ceci http://https://forums.futura-science...llusion-2.html et ma tête est au bord de l'explosion.
D'ailleurs vous avez participé a ce post.


Changer une porte fermière bois par une PVC, revoir les joints d'étanchéité des fenêtres.
Je compte lui rendre une visite pour avoir plus d'information sur ce que je pourrais faire.

L'isolation de cette maison est loin d'être parfaite, le DPE me l'a classé en F, mais d'après le "préposé" au diagnostic: facile à passer en E.
Cette isolation ne peut se faire que part l'intérieur, une partie étant enterré.
L'intérieur: lui les murs sont vides sauf les radiateurs et leurs canalisations, prises et interrupteurs.
La partie habitation est isolé en toiture, par contre une grande-pièce adjacente. Je n'ai pas mémoire de l'état de cette dernière.

Le gaz naturel n'est pas disponible pour cette maison, je l'ai pas contre pour ma maison en ville.

si vous souhaitez je peux regarder en MP si le gaz est dispo si en ville vous etes dans la même ville et que la maison est dans la même vile...
on peut aussi regarder les voisins si il y a des coffrets gaz à proximité dans le quartier.
je viens de voir voves je vais regarder...

[kloklo28]

Bonjour,

Cette maison est située dans un lieu-dit Vieil-Allonnes près de Beauvilliers. Je suis certain qu'il n'y a pas de gaz.
Reflexion faite et à la vue de l'état des murs, la vétusté de la chaudière, la présence d'une cheminée dans un salon et un enorme poele style Alsacien dans une grande pièce adjacente.
La solution serait d'isolé les murs intérieurs, au préalable avoir oté tout ce qui est canalisation chauffage centrale.
Plaquer les murs en BA13 avec isolant, passage des fils électriques.
Je compte rendre visite à la sociétè qui m'a fait le diagnostic de la maison pour avoir son avis pour un passage en électrique.
J'ai tenté de vous joindre quelques photos, mais sa bloque ????

[kloklo28]

Volume fichier trop important
Pièce jointe 514005

[kloklo28]

IMG_20241121_104733.jpg IMG_20250912_113641.jpg

[racard]

Bonjour,

Cette maison est située dans un lieu-dit Vieil-Allonnes près de Beauvilliers. Je suis certain qu'il n'y a pas de gaz.

bonjour cette commune n'est pas desservie par grdf.
fonvilles villarceaux les villages vollens genonville oui

[lucienpel]

Bonjour

bien de l'avis de racard, Pac à déconseillé si maison très mal isolé; le fait de pouvoir passer de F en E ne
change en rien cet avis.

Cdt

[kloklo28]

Bonsoir,

Je m'interroge vraiment sur ce que dois entreprendre concernant cette maison. Une isolation par l'extérieur est difficile à envisager car elle est enterrée au niveau des fenêtres sur deux cotés.
La maison est une ancienne ferme que ma mère a acquit il y a 40 ans. Son ami était maçon et la maison a été doublé entièrement en carreau de platre.
Même si les murs aujourd'hui font 60 à 80 cm leur isolation est nulle.
Cette maison est composé de deux ensembles, une partie qui était une habitation avec la confort d'époque et adjacente une ancienne grange de 60 m² .
L'un de mes fils me dit de louer la partie grange en "pièce d'été" et l'autre comme habitation. Je suis septique ...............



Je suis très septique sur cette solution. Je n'avais pas d'autre photo que faire appel à Maps

[kloklo28]

Bonsoir,
Je pense que le sujet "Evacuation des gaz" me concernant est pour moi clos. Chaudière vetuste evacuation des gaz, présence diamante ....
Penser pour la suite à ameliorer l'isolation et viser un autre mode de chauffage en fonction du DPE de la dite maison et un sujet traité sur le forum me paraitement appoprié
https://forums.futura-sciences.com/h...atriere-3.html

[racard]

Bonsoir,
Je pense que le sujet "Evacuation des gaz" me concernant est pour moi clos. Chaudière vetuste evacuation des gaz, présence diamante ....
Penser pour la suite à ameliorer l'isolation et viser un autre mode de chauffage en fonction du DPE de la dite maison et un sujet traité sur le forum me paraitement appoprié
https://forums.futura-sciences.com/h...atriere-3.html

bonsoir
au gaz naturel ca aurait été intéressant le propane c'est l'anarque ca coute 30% et 50% plus cher que le rouge !
2.3€/kg pour 13.8kwh de pcs/kg auquel il faut rajouter le contrat (entretien location etc) ca coute une blinde !
la pac il faut être en dessous le smic pour avoir une aide et ensuite ca coute une pince en cas de pb...
il y a aussi la solution d'installer une chaudière au rouge si impossibilité de mettre une pac.
ou bien du bois un poêle à buche ou à pellet à ventouse.
le meilleur juge de paix c'est la consommation en chauffage sur année précédente
moi je ferais de la clim réversible faut compter un beau budget de 3000€ mini par pièces.

[kloklo28]

Bonjour,

Merci Racard pour tes suggestions. Le problème est que je n'ai aucune idée sur la consommation des années précédentes.
Cette maison était louée à des personnes qui se chauffaient essentiellement au bois car je n'ai de leur part aucun rechargement de la cuve de propane.
Par contre au niveau du terrain j'ai retrouvé des clous, des supports de gouttiére etc..... ceci dans les cendres qui étaient déposées dans le jardin à l'arrière de la maison.
Dix années sans problème puis alcool et ........
J'ai pu récuperer cette maison avec cinq mois de loyer impayés et un bordel monstre dans la maison.
Je n'ai pas envisagé de poursuites à la vue du nombre de lettres d'huissier dans la boîte aux lettres aprés leur départ.

[racard]

Bonjour,

Merci Racard pour tes suggestions. Le problème est que je n'ai aucune idée sur la consommation des années précédentes.
Cette maison était louée à des personnes qui se chauffaient essentiellement au bois car je n'ai de leur part aucun rechargement de la cuve de propane.
Par contre au niveau du terrain j'ai retrouvé des clous, des supports de gouttiére etc..... ceci dans les cendres qui étaient déposées dans le jardin à l'arrière de la maison.
Dix années sans problème puis alcool et ........
J'ai pu récuperer cette maison avec cinq mois de loyer impayés et un bordel monstre dans la maison.
Je n'ai pas envisagé de poursuites à la vue du nombre de lettres d'huissier dans la boîte aux lettres aprés leur départ.

Bonjour donc il y a déja un poele ou une cheminée dans la maison ?
alors si pas de rechargement comment c'etait pour l'ecs un chauffe eau électrique ?

[kloklo28]

Bonsoir,
Il y a je vais dire dans la partie habitation en rez de chaussée 3 pieces, idem à l'étage. Salle de bains et WC attenant à un couloir d'entrée.
Puis cette grande pièce avec un poele style Alsacien, cette pièce à un volume démentiel, nous l'utilision lors de réunion familiale.
Ce poele est en céramique composé d'un enorme tube à plat avec une porte de chargement à l'avant et la sortie des fumées à l'arrière.
Il existe peut-être un moyen d'adapter une système de chargement pour copeaux mais je doute.
L'eau chaude est fournie par un chauffe-eau electrique.

[kloklo28]

Bonsoir,
Je reviens vers mon sujet. Je voudrais pouvoir bosser au niveau des peintures et rendre cette maison un peu plus présentable.
Il y fait pas très chaud , la chaudière est fonctionnelle mais inutilisable les gazs brulées ayant plus de conduit.



En fouillant sur le Web j'ai découvert qu'il existait des tuyaux dit: PPTL notament de Ø 125. Ceci est le Ø de ma sortie sur la chaudière.
Par contre ce tuyau de 125 se réduit à 80 intérieurement. La mise à l'air libre n'est pas très éloigné donc faible perte de charge.
Un avis serait le bienvenu.

[racard]

Bonsoir,
Je reviens vers mon sujet. Je voudrais pouvoir bosser au niveau des peintures et rendre cette maison un peu plus présentable.
Il y fait pas très chaud , la chaudière est fonctionnelle mais inutilisable les gazs brulées ayant plus de conduit.



En fouillant sur le Web j'ai découvert qu'il existait des tuyaux dit: PPTL notament de Ø 125. Ceci est le Ø de ma sortie sur la chaudière.
Par contre ce tuyau de 125 se réduit à 80 intérieurement. La mise à l'air libre n'est pas très éloigné donc faible perte de charge.
Un avis serait le bienvenu.

bonsoir oh mon dieu !!!
le pptl c'est pour de la condensation !
ensuite il n'y a pas de conduit conforme des le départ ce n'est pas bon un conduit de raccordement doit rester horizontal avec 180° au maxi.
ici il faudrait que la chaudière soit pile en face le trou pour traverser le plafond ainsi on aurait un coude 90°. c'est peut être la meilleure solution ?
le fait d'être en décalé implique 270° interdit
moi je ferai un chauffe eau électrique et je doperai le chauffage au bois.
à la rigueur une clim réversible 5kw.