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dérivées et tangentes première es



  1. #31
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es


    ------

    son ordonnée c'est 1,5 ?

    -----

  2. #32
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    c'est pas -2
    je t'ai donné l'équation ; je te la redonne en + clair
    -(3/4)x^3 -(9/4)x² +3 =0

  3. #33
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    Citation Envoyé par portoline Voir le message
    oui c'est ça ; c'est l'intersection de la tangeante et de l'hyperbole comprise entre >0 et + l'infini et c'est pourquoi il n'y a qu'un point ; mais au fait tu trouves combien pour x
    je trouve x=-2 donc y=1,5

    une dernière question, l'exercice me demande de déduire suivant les valeurs de x la position de la courbe par rapport à la tangente; cele veut donc dire que je dois calculer plusieurs x? comment je dois faire? svp

  4. #34
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    maintenant je trouve x= 4/(9/4)

  5. #35
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    pour cette hyperbole x= 0 est une valeur interdite
    cette hyperbole est définie entre - l'infini et <0 et elle est au dessus de la tangeante
    et entre >0 et 1, elle est située en dessous de la tangeante et après elle la croise
    alors je t'ai donné la valeur de x c'est quoi ?

  6. #36
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    Citation Envoyé par portoline Voir le message
    c'est pas -2
    je t'ai donné l'équation ; je te la redonne en + clair
    -(3/4)x^3 -(9/4)x² +3 =0
    comment fait-on pour arriver de -(3/4)x = (1/(x+3)) - (1/x) à-(3/4)x^3 -(9/4)x² +3 =0 ?

  7. #37
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    je comprends pas de trop
    dans votre explication il y a donc 2 intersections? 0 et 1 ?

  8. #38
    invite71a6f1bd

    Re : dérivées et tangentes première es

    -(3/4)x = (1/(x+3)) - (1/x)
    Pour arriver a -(3/4)x^3 -(9/4)x² +3 =0 il te suffit de passer ton -(3/4)x a droite. tu met tt sur le mm denominateur.
    Tu vas trouvé un truc de la forme d'une fraction qui est donc egale a zero.
    Cela equivaut a dire que le numerateur est nul, d'ou son -(3/4)x^3 -(9/4)x² +3 =0 je pense (j'ai pas fait les calculs mais voila la demarche )

  9. #39
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    bin le dénominateur commun c'est x(x+3)
    dans le membre de gauche on a x/x(x+3)-(x+3)/x(x+3)=-3x²(x+3)/(x(x+3))
    et ensuite tu supprimes tous les dénominateurs ( qui sont communs)
    t'as vu ça au collège non ?

  10. #40
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    oui merci j'avais pas bien suivi c'est pour ça
    mais je trouve x = 4/(4/9) c'est faux?

  11. #41
    invite71a6f1bd

    Re : dérivées et tangentes première es

    je sais pas mais 4/(4/9)=9

    Ps: Pour savoir si tes resultats sont corrects, remplaces simplement tes x par ce que tu trouves

  12. #42
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    Citation Envoyé par mathilde2953 Voir le message
    oui merci j'avais pas bien suivi c'est pour ça
    mais je trouve x = 4/(4/9) c'est faux?
    non; l'eq c'est -(3/4)x^3)-(9/4)x²+3 =0
    et la racine crève les yeux c'est x=1
    et la courbe ne traverse qu'une fois en x =1 et y = -(3/4)

  13. #43
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    ok ben jvais refaire mes calculs parce que la c'est archi-faux

  14. #44
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    merci beaucoup
    j'essaye de retrouver les mêmes résultats

  15. #45
    invite71a6f1bd

    Re : dérivées et tangentes première es

    Citation Envoyé par portoline Voir le message
    non; l'eq c'est -(3/4)x^3)-(9/4)x²+3 =0
    et la racine crève les yeux c'est x=1
    et la courbe ne traverse qu'une fois en x =1 et y = -(3/4)
    exacte mais elle n'est pas unique ! (marche par exemple pour x=-2)
    il faut donc resoudre l'equation completement.

  16. #46
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    t'as raison mais x=-2 n'est pas dans l'intervale de cette hyperbole donc c'est une racine interdite dans cet exemple

  17. #47
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    j'arrive pas à la résoudre complètement...
    pouriez-vous me donner le premier calcul svp?

  18. #48
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    mais pourtant mon énoncé me dit : "la fonction f définie sur R {-3;0} ?

  19. #49
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    regarde plus haut dans mon post en rouge y'a que 1 qui convient

  20. #50
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    mais moi en remplaçant x par 1 je trouve pas 0
    c'est peut-être une erreur de calcul mais pourtant j'ai fait attention...

  21. #51
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    dans l'intervale -3 et 0 la tangeante en -2 ne peut pas couper la courbe sinon elle ne serait pas tangeante
    mais dans l'intervale >0 et + l'infini c'est plus la même courbe et là la tangeante coupe à x=1

  22. #52
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    chez moi -3/4 -9/4 +3 ça fait zéro

  23. #53
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    d'accord merci
    jvais essayer de remettre tout dans l'ordre depuis le début

  24. #54
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    oups ah oui erreur d'inatention
    encore merci

  25. #55
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    alors t'en es où maintenant

  26. #56
    invite71a6f1bd

    Re : dérivées et tangentes première es

    Citation Envoyé par portoline Voir le message
    t'as raison mais x=-2 n'est pas dans l'intervale de cette hyperbole donc c'est une racine interdite dans cet exemple
    si x=-2 est solution, puisqu'on demande de calculer la tangente en -2.
    Je me trompe peut etre mais ca veut donc dire qu'en x=-2 T et f sont confondues.
    Donc effectivement ca sert a rien de calculer la 2eme racine, mais faut pas l'oublier nen ?

    (Ps je n'ai pas fait les calculs me suit contenté de suivre les idées vehiculées ... donc si c'est pas bon, pas taper ^^)

  27. #57
    invite7bfc68ef

    Re : dérivées et tangentes première es

    la droite est tangeante en -2 , mais c'est pas ce qu'on demande , on cherche là où elle coupe la courbe , donc -2 on oublie

  28. #58
    invite71a6f1bd

    Re : dérivées et tangentes première es

    Citation Envoyé par portoline Voir le message
    la droite est tangeante en -2 , mais c'est pas ce qu'on demande , on cherche là où elle coupe la courbe , donc -2 on oublie
    oui c'est vrai désolé

  29. #59
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    j'ai fait la question 2 (point d'intersection (1; -(3/4))
    maintenant je fait la derniere
    mon raisonnement est : si x>0, courbe>tangente dans -infini 0 et courbe<tg dans 0 +infini
    si x<0 c'est l'inverse

    c'est faux?

  30. #60
    invite37ea66fb

    Re : dérivées et tangentes première es

    en fait je crois que c'est courbe>tg quand x<0
    et courbe<tg quand x>0 nan?

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