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[TS+] Limites, formes indéterminées



  1. #91
    Hamb

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées


    ------

    Oui en effet je n'avais pas pensé que c'était rolle qu'on utilise et non pas le TAF

    -----

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  3. #92
    taladris

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Hamb Voir le message
    Oui en effet je n'avais pas pensé que c'était rolle qu'on utilise et non pas le TAF
    Rolle et le TAF sont équivalents.

  4. #93
    Hamb

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    il est vrai

  5. #94
    Guillaume69

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Bonsoir

    Citation Envoyé par Hamb Voir le message
    Oui en effet je n'avais pas pensé que c'était rolle qu'on utilise et non pas le TAF
    Citation Envoyé par taladris Voir le message
    Rolle et le TAF sont équivalents.
    Mais dans un cours qui traite d'abord Rolle, puis Taylor et pour finir les accroissements finis, c'est bien Rolle qu'il faut utiliser pour démontrer Taylor. Il me semble que c'était ça la question ^^

    Mais on s'éloigne un peu du sujet initial ^^ J'en met deux, faisables en terminale.




  6. #95
    Scorp

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Guillaume69 Voir le message
    Bonsoir


    Mais dans un cours qui traite d'abord Rolle, puis Taylor et pour finir les accroissements finis, c'est bien Rolle qu'il faut utiliser pour démontrer Taylor. Il me semble que c'était ça la question ^^

    Mais on s'éloigne un peu du sujet initial ^^ J'en met deux, faisables en terminale.



    Oui, c'est vrai qu'on s'écarte un peu du sujet "révision sur les limites" avec tout ca...

    Ce qui est dommage avec les parties entières, c'est qu'on n'a pas 15000 méthodes pour trouver la limite. Ca mache un peu le travail

    Par contre la seconde est sympa. J'attends de voir les méthodes que vous allez proposer. J'avoue que j'ai utilisé les équivalents (pas vus en TS il me semble) pour aller plus vite (ha, la feignantise, quand tu nous tiens !)

    Une petite pour la route :



    Ca prend 2 secondes si vous utiliser la bonne vieille méthode du ........ (indice au prochain post si vous ne trouvez pas, mais ca m'étonnerais)

    Question subsidiaire :
    Sinon, pour ceux qui voulait utiliser le résultat dans les posts précédents : Savez vous montrer cette limite de facon "géométrique" ? (sans utiliser les dérivée etc...)

  7. #96
    Hamb

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    pour la limite de sinx/x :
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  9. #97
    Guillaume69

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Bonjour

    J'ai pas trouvé comment faire en deux secondes, voici ma solution pour la limite de scorp
     Cliquez pour afficher

  10. #98
    Flyingsquirrel

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Salut
    Citation Envoyé par Guillaume69 Voir le message
     Cliquez pour afficher
    Le produit commence à . (c'est pas drôle sinon )
    Dernière modification par Flyingsquirrel ; 12/08/2008 à 14h36.

  11. #99
    Scorp

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Flyingsquirrel Voir le message
    Salut
    Le produit commence à . (c'est pas drôle sinon )
    C'est vrai que j'aurais pu feinter en proposant une limite à l'infini de la suite nulle (déguisée histoire que ca se voit pas trop)
    Mais non, le produit commence bien à 2, comme je l'ai indiqué.

    Apres, si j'ai dit qu'on pouvait le faire rapidement, c'est sûrement qu'on peut éviter les calculs (ou au moins en faire le moins possible)

  12. #100
    Flyingsquirrel

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Guillaume69 Voir le message
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  13. #101
    Scorp

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Flyingsquirrel Voir le message
     Cliquez pour afficher
    Surtout que c'est inutile. Si c'est vraiment le carré qui te gène, alors pense aux propriétés du ln(). Tu pourras alors simplifier (dans le sens enlever le carré) tes 2 expressions ln(k²) et ln(k²-1) et alors calculer les sommes

    Je rappelle qu'il y a qu'en même plus simple que de passer au ln() pour la limite du produit que j'ai proposée

  14. #102
    Universmaster

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Plop,

     Cliquez pour afficher


    Je galère pour la partie entière :s je passe par un encadrement mais bon... un indice?
    "Dieu ne joue pas aux dés" [Albert Einstein]

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  16. #103
    Hamb

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    je me trompe peut être univers mais en faisant le même calcul que toi je ne trouve pas la meme chose... je pense que tu t'es trompé dans tes simplifications. personnellement je trouve :
     Cliquez pour afficher

  17. #104
    FonKy-

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    hamb , je crois qu'on voit vraiment pas ce que tu as caché :X (trop bien caché )

    edit: ok c'est bon

  18. #105
    Universmaster

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Hamb Voir le message
    je me trompe peut être univers mais en faisant le même calcul que toi je ne trouve pas la meme chose... je pense que tu t'es trompé dans tes simplifications. personnellement je trouve :
     Cliquez pour afficher
    Ouais ok dsl ^^ t'as raison, dc le bordel tend vers 1/2 ^^

    Par contre la limite avec les racines :s... j'suis passé par la quantité conjugué mais après...? une deuxième fois et coincé !
    "Dieu ne joue pas aux dés" [Albert Einstein]

  19. #106
    FonKy-

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Oui, je suis d'accord avec Hamb ^^, plus clair, c'est ptet pour ca qu'il a fait juste aussi
    Détailler comme ça c'est effectivement pas tout le temps bon

  20. #107
    Flyingsquirrel

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Universmaster Voir le message
    Par contre la limite avec les racines :s... j'suis passé par la quantité conjugué mais après...? une deuxième fois et coincé !
    Indication :
     Cliquez pour afficher

  21. #108
    Universmaster

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Euhh j'reste quand même sur une FI :s
    "Dieu ne joue pas aux dés" [Albert Einstein]

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  23. #109
    Flyingsquirrel

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Universmaster Voir le message
    Euhh j'reste quand même sur une FI :s
     Cliquez pour afficher

  24. #110
    Scorp

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Universmaster Voir le message
    Plop,

     Cliquez pour afficher


    Je galère pour la partie entière :s je passe par un encadrement mais bon... un indice?
    Oui, il faut effectivement essayer d'encadrer puis utiliser le théorème des gendarmes. Ca devrait normalement te donner le résultat. Tu peux poster ton raisonnement que tu as fait jusque là si tu veux qu'on t'aide plus et voir ce qui te gène

    P.S : la limite de la suite (celle avec les produits) est effectivement 1/2

  25. #111
    Universmaster

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Flyingsquirrel Voir le message
     Cliquez pour afficher
    Oui j'avais pas penser à factoriser un deuxième coup par le prépondérant, merci on retrouve 1/2 comme limite.

    Pour la parti enitère:

    car b>0
    avec x/a différent de 0 et positif car a>0
    les x partent:


    En fait c'estle b-1 qui me gêne...
    "Dieu ne joue pas aux dés" [Albert Einstein]

  26. #112
    Guillaume69

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Flyingsquirrel Voir le message
     Cliquez pour afficher
    Ah oui ... :/
    Il faut donc forcément qu'il y ait une "relation linéaire" entre les deux indices ?

  27. #113
    Universmaster

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Je précise que mes < à gauche devrait être =<
    "Dieu ne joue pas aux dés" [Albert Einstein]

  28. #114
    Guillaume69

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Universmaster Voir le message
    Oui j'avais pas penser à factoriser un deuxième coup par le prépondérant, merci on retrouve 1/2 comme limite.

    Pour la parti enitère:

    car b>0
    avec x/a différent de 0 et positif car a>0
    les x partent:


    En fait c'estle b-1 qui me gêne...
     Cliquez pour afficher

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  30. #115
    Universmaster

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    pff ça m'apprendra à écrire plus proprement le b-1 :s

    En effet après ça fait b/a, peu importe le signe de x, on a b-a des deux côté après vu que x/a tend vers 0 (ça veut pas dire qu'il faut faire les deux cas dans une copie de maths ^^)

    Bon j'vais aller dodo, demain boulot :s Bonne nuit tous et Merci encore ^^
    "Dieu ne joue pas aux dés" [Albert Einstein]

  31. #116
    Guillaume69

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Citation Envoyé par Universmaster Voir le message
    [...](ça veut pas dire qu'il faut faire les deux cas dans une copie de maths ^^)
    On est d'accord

    Bonne nuit

  32. #117
    GalaxieA440

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    Je remet celle la parcequ'elle m'a fait un peu bloquer tout à l'heure, je ne me rappellais plus de l'astuce (simple, cela dit...)



    Elles ne fait pas partie des limites démontrées du cours

    Pour ceux et celles qui révisent encore un peu

    +++

    "Pursue the small utopias... nature, music, friendship, love" Kupferberg

  33. #118
    Thorin

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    je suppose que c'est x qui tend vers l'infini

  34. #119
    Hamb

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées

    c'est pas x qui tend vers l'infini ? parce que posé comme ca c'est la limite d'une suite constante xD

  35. #120
    GalaxieA440

    Re : [TS+] Limites, formes indéterminées



    Mes excuses, je bosse un peu sur les suites la donc jme mélange les pinceaux

    +++

    "Pursue the small utopias... nature, music, friendship, love" Kupferberg

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