[TS+] Sommes et trigonométrie. - Page 3
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[TS+] Sommes et trigonométrie.



  1. #61
    Seirios

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.


    ------

    Citation Envoyé par Thorin Voir le message
    Oui, mais là tu n'as pas mis les puissances.

    Ce que je conteste, c'est que tu aies écrit , sauf si j'ai mal compris.
    Effectivement Je vais reprendre la somme.

    Pour , on devrait pouvoir utiliser la dérivée.
    Je n'avais pas pensé à utiliser la dérivée : , ce qui a l'avantage de se passer des nombres complexes.

    -----
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  2. #62
    invite9a322bed

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Bonjour,

    Quand vous passez à la dérivée et que vous calculer la somme, après vous intégrer non ? Si oui, avec quoi vous trouver la valeur de la constante k qui s'ajoute ?

    (Phys2, t'as reçu mon dernier mp ? pour l'exemple de m=2 et n=5 ca marche)

  3. #63
    Seirios

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Quand vous passez à la dérivée et que vous calculer la somme, après vous intégrer non ?
    Ici, l'on n'intègre pas, on introduit la dérivée d'une primitive, qui est bien unique ; ensuite, on fait rentrer la somme à l'intérieur de la dérivée, puis on dérive. Ai-je répondu à ta question ?

    (Phys2, t'as reçu mon dernier mp ? pour l'exemple de m=2 et n=5 ca marche)
    Oui, j'ai trouvé une erreur dans mes calculs, ce qui met tout mon raisonnement par terre...Je cherche une autre solution, avec les combinaisons notamment.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  4. #64
    invite9a322bed

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Pas encore parfaitement compris ^^ Mais je vais lui accorder du temps après le bac ! ^^

    Plus que 4 heures pour les résultats postbac

  5. #65
    invitef1b93a42

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Mon coeur bat à 200 / min pour admission post bac xD En plus je suis dégoûté car je passe le TP de PC à 14h15

  6. #66
    Seirios

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Citation Envoyé par mx6 Voir le message
    Plus que 4 heures pour les résultats postbac
    Plus que trois heures ! Je viens d'aller sur le site, et un message affiche la réouverture pour les premiers résultats à 14h !
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  7. #67
    invite2220c077

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Oui mais mx6 habite au Maroc, donc y'a un décalage d'une heure

  8. #68
    invite9a322bed

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Ce n'est pas une raison xD, résultats => 14h french-time. Donc la même durée reste pour tout le monde, même si on est à Pondichery !

  9. #69
    invite9a322bed

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Réponses affichés plus tot que prévu : Pour moi c'est Lakanal à Sceaux et vous ?^^

  10. #70
    invite890931c6

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Finalement on ne sera pas si loin que ça mx6 Moi je suis pris a Louis-le-Grand Paris, mais sans internat

    P.S : joli fil, pour mon retour sur FS.

  11. #71
    invite9a322bed

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Citation Envoyé par VegeTal Voir le message
    Finalement on ne sera pas si loin que ça mx6 Moi je suis pris a Louis-le-Grand Paris, mais sans internat

    P.S : joli fil, pour mon retour sur FS.
    Et oui "Space Mountain" à Disney bientôt hein ? !

    Phys2 aura surement LLG aussi ^^ Vous serez ensemble qui sait ?

  12. #72
    Seirios

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Phys2 aura surement LLG aussi ^^
    Effectivement D'ailleurs, je trouve surprenant qu'on nous demande un dossier administratif avant le 10 juillet avec les résultats du bac, alors que l'on aura les résultats que le 7...

    Pour être un peu moins hors sujet, voici une simplification de ma réponse pour la somme d'Equinoxx :

     Cliquez pour afficher
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  13. #73
    invite890931c6

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Faudra qu'on se mette en contact alors phys2

  14. #74
    invitec317278e

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Amusant, vous avez les résultats de prépa en meme temps que nous on a les résultats de concours^^

  15. #75
    invitec317278e

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Pour , je poste une autre solution, toute simple :



    d'où :


    Sauf erreur de calcul.


    PS : admissible aux mines, à l'ENSAE

  16. #76
    invite9a322bed

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Citation Envoyé par Thorin Voir le message
    Amusant, vous avez les résultats de prépa en meme temps que nous on a les résultats de concours^^
    Fais nous part de tes résultats alors

  17. #77
    invitef1b93a42

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Voici un petit exercice sympa : Soit une suite définie par avec . Donner une condition pour que soit périodique à partir d'un certain rang.

  18. #78
    invitec317278e

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    au feeling, je verrais bien un truc du genre a racine de l'unité, puis condition restrictive sur b en conséquence...ça reste à vérifier

  19. #79
    invitef1b93a42

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Je n'ai pas trouvé de condition particulière sur b, mais ce que tu "vois" sur a me semble correct, du moins c'est ce que j'ai fais.
    Voici un exo du CG qui (me) pose problème : et , étudier la convergence de . :P

  20. #80
    invite9a322bed

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Pour Equinox;

    Il est clair que à partir d'un certain rang très grand, on aura : .

    On aura donc : .

    est bien définie sur

    Par reccurence, on montre que est définie aussi dans cet intervalle.

    La limite sera donc

    Donc ou .

    Si on a

    Si on a .

    J'espère que c'est juste ^^

  21. #81
    Seirios

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Citation Envoyé par Equinoxx Voir le message
    Voici un petit exercice sympa : Soit une suite définie par avec . Donner une condition pour que soit périodique à partir d'un certain rang.
     Cliquez pour afficher
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  22. #82
    invite2220c077

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Salut,

    Montre qu'à partir d'un certain rang décroît, minorée par 1et que sa limite est 1

  23. #83
    invitec317278e

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    tu donnes quel sens à ça ?

  24. #84
    invite2220c077

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Citation Envoyé par mx6 Voir le message
    Pour Equinox;

    Il est clair que à partir d'un certain rang très grand, on aura : .

    On aura donc : .

    est bien définie sur

    Par reccurence, on montre que est définie aussi dans cet intervalle.

    La limite sera donc

    Donc ou .

    Si on a

    Si on a .

    J'espère que c'est juste ^^
    Non, ta solution n'est pas correcte car le cas l = 0 est exclu.

  25. #85
    invitef1b93a42

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Oui on montre effectivement que, par récurrence sur n, et donc nécessairement .

  26. #86
    invite2220c077

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Citation Envoyé par Equinoxx Voir le message
    Oui on montre effectivement que, par récurrence sur n, et donc nécessairement .
    Bah je ne vois pas où tu bloques ^^ Ce n'est pas un exercice bien difficile je trouve (comme étude de convergence, au CG j'ai vu bien plus difficile)

  27. #87
    invitef1b93a42

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Oui en testant j'ai finalement vu que et donc ça conclue; mais fallait le voir.

  28. #88
    invite2220c077

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    On montre par récurrence que . On a comme candidats et . On ne peut garder que .
    En testant des valeurs à la caltoch pour , on se rend compte que décroît à partir d'un certain rang.
    Par récurrence, on montre que si il existe un entier tel que , alors pour tout , est décroissante, et comme elle est minorée par 1, elle converge vers 1.
    Si un tel entier n'existe pas, c'est-à-dire si est croissante à partir du premier terme, on montre que diverge vers , impossible car

    Donc est décroissante à partir d'un certain rang, minorée par 1 donc converge vers 1.

  29. #89
    invite9a322bed

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Oui, bien vu Zweig l=0 est exlue, je l'ai fait rapidement sans brouillon !

    Sinon, il y a une coquille dans ton poste , décroissante minorée par X ne veut pas dire converge vers X, mais bien converge vers un réel >= X.

  30. #90
    invite2220c077

    Re : [TS+] Sommes et trigonométrie.

    Bah on a prouvé que la limite devait être 1 au début.

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