Devoir sur études de fontions exponentielles
Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 30 sur 48

Devoir sur études de fontions exponentielles



  1. #1
    invitea97b4264

    Devoir sur études de fontions exponentielles


    ------

    Bonjour à tous !

    Pour ceux qui m'ont aidé dans la discussion "Devoir sur suites numériques", je publie ici la deuxième partie de mon devoir que je n'arrives pas a terminer :S Bien sur toutes les aides sont les bienvenues!
    Voici l'énoncé :

    Soit n un entier naturel. On note fn la fonction définie sur R par
    fn(x) = (e-nx) / (1+e-x)
    On note Cn la courbe représentative de fn dans un repère orthogonal (O;i,j).

    Etude de la fonction f0 :

    a. Etudier le sens de variation de la fonction f0.
    b. Préciser les limites de la fonction f0 en -00 et +00 puis interpreter graphiquement ces limites.
    c. Dresser le tableau de variation de f0 sur R.

    -----

  2. #2
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    pour la question a, il faut étudier le signe de la dérivée de fn'(x) ou de f0'(x)?

  3. #3
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    salut

    pour le a), c'est le signe de la dérivée de f0 qu'il faut étudier.

    pour les limites, rappelle-toi simplement que la limite de vers -infini tend vers 0, tandis qu'elle tend vers +infini quand x tend vers +infini.

    c) sers-toi des résultats de a) et b)

  4. #4
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    alors j'ai trouvé les résultats suivants :
    f0(x) = 1 / (1+e-x)
    donc f0'(x) = - [(u'(x)) / (u(x))²]
    = - [(-e-x) / (1+e-x)²]

    Ma dérivée est-elle correcte ?

    Ensuite pour étudier le signe je sais que la fonction exponentielle est strictement croissante sur R donc signe positif ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    oui ta dérivée est juste (tu peux encore annuler les 2 signes moins).

    Et effectivement comme tu as un carré au dénominateur, donc toujours positif, les variations de ta fonctions dépendent de ton numérateur. Mais attention c'est l'exponentielle qui est croissante sur R. En revanche c'est l'inverse (décroissante sur R).

  7. #6
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    si ma dérivée est correcte je pense aussi qu'elle peut etre simplifiée ce qui donne f0'(x) = e-x / (1+e-x

    De cette manière on peut plus facilement étudier son signe :
    puisque un carré est strictement positif, le signe de f0'(x) dépend de -e-x !
    C'est correct ?

  8. #7
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Citation Envoyé par fiatlux Voir le message
    oui ta dérivée est juste (tu peux encore annuler les 2 signes moins).

    Et effectivement comme tu as un carré au dénominateur, donc toujours positif, les variations de ta fonctions dépendent de ton numérateur. Mais attention c'est l'exponentielle qui est croissante sur R. En revanche c'est l'inverse (décroissante sur R).
    oui donc e-x = 1 / ex => la fonction exponentielle est strictement positive sur R donc f0'(x) est positive sur R.

    Ainsi on en déduite que f0(x) est croissante.

    C'est cela ?

  9. #8
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Oui, c'est cela

  10. #9
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    ok merci ^^ maintenant pour la question b jai trouvé :

    f0(x) = 1 / 1+e-x donc :

    lim f0(x) = +00 quand x tend vers +00 car lim 1+e-x = +00 et lim 1 = 1

    lim f0(x) = 1 quand x tend vers -00 car lim 1+e-x = 1 (lim e-x = 0 et lim 1 =1)

    Mais graphiquement cela n'est pas correct :S

  11. #10
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Mais graphiquement cela n'est pas correct :S
    logique car c'est faux . Relis bien ce que j'ai noté dans mon premier message ! Ici on a l'exponentielle négative, pas l'exponentielle positive.

    EDIT : oh mon dieu c'est moi qui ai écrit n'importe quoi dans mon premier message mille excuses, c'est l'inverse ^^

    Donc lim quand x tend vers -infini de est infini, et lim quand x tend vers infini ça donne 0

    Donc dans ton cas la limite en +infini donne 1 et celle en -infini donne 0

  12. #11
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    ok merci ^^ maintenant pour la question b jai trouvé :

    f0(x) = 1 / 1+e-x donc :

    lim f0(x) = +00 quand x tend vers +00 car lim 1+e-x = +00 et lim 1 = 1

    lim f0(x) = 1 quand x tend vers -00 car lim 1+e-x = 1 (lim e-x = 0 et lim 1 =1)

    Mais graphiquement cela n'est pas correct :S
    désolée pour les indices et exposants mais ils ne marchent plus dans le mode avancé :S

  13. #12
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Citation Envoyé par fiatlux Voir le message
    logique car c'est faux . Relis bien ce que j'ai noté dans mon premier message ! Ici on a l'exponentielle négative, pas l'exponentielle positive.

    EDIT : oh mon dieu c'est moi qui ai écrit n'importe quoi dans mon premier message mille excuses, c'est l'inverse ^^

    Donc lim quand x tend vers -infini de est infini, et lim quand x tend vers infini ça donne 0

    Donc dans ton cas la limite en +infini donne 1 et celle en -infini donne 0
    ok XD je comprends mieux maintenant

  14. #13
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Citation Envoyé par fiatlux Voir le message
    Donc lim quand x tend vers -infini de est infini, et lim quand x tend vers infini ça donne 0

    Donc dans ton cas la limite en +infini donne 1 et celle en -infini donne 0
    Je ne suis pas d'accord avec les réponses que tu donnes pour "dans mon cas".

    Je trouves :

    lim f0(x) = +00 quand x tend vers -00 car lim e-x = +00
    lim 1 = 1
    Donc on a bien lim 1+e-x = +00 quand x tend vers -00 ??

    en revanche pour lim f0(x) = 1 je suis d'accord ^^

  15. #14
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    portant graphiquement tu as raison jai encore du me trompé dans mon raisonnement mais je ne vois pas ou ! :S

  16. #15
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    c'est le dénominateur qui tend vers l'infini, donc comme le numérateur est fini (il vaut 1) ça fait 1/infini et donc ça fait 0.

  17. #16
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    jai compris jai oublié de faire le quotient des limites je crois ! qu'en penses tu ?

  18. #17
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Citation Envoyé par fiatlux Voir le message
    c'est le dénominateur qui tend vers l'infini, donc comme le numérateur est fini (il vaut 1) ça fait 1/infini et donc ça fait 0.
    oui voila ^^ merci.
    Et qu'est ce qu'on attend de moi pour la question interpreter graphiquement ces limites ? La réponse parrait évidente c'est pour ca que je te demandes

  19. #18
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    oui voila ^^ merci.
    Et qu'est ce qu'on attend de moi pour la question interpreter graphiquement ces limites ? La réponse parrait évidente c'est pour ca que je te demandes
    Si je mets, quand x tend vers +00, f0(x) est égal à 1 et quand x tend vers -00, f0(x) est égal à 0, c'est correct ?

  20. #19
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    Si je mets, quand x tend vers +00, f0(x) est égal à 1 et quand x tend vers -00, f0(x) est égal à 0, c'est correct ?
    On dirait plus que ça tend vers 1 (ou 0). Disons que dire ça c'est juste, mais ce n'est pas une interpération graphique
    Mais à part ça c'est vrai qu'il n'y a pas grand chose à dire ^^ si ce n'est pas exemple que, comme la fonction est strictement croissante et qu'elle va de 0 à 1, alors le domaine des images de cette fonction est borné sur ]0;1[ (autrement dit quel que soit x, on a 0<f(x)<1)

  21. #20
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    ok merci ^^

    Voici la suite de mon devoir :

    Etude de la fonction f1

    a. Démontrer que pour tout réel x, f1(x) = f0(-x) = 1/ (ex+1)
    b. En déduire les limites de f1 en -00 et +00 ainsi que son sens de variation.

  22. #21
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    jai trouvé que f0(-x) = 1/ (ex +1)
    pour f1(x) je trouve f1(x) = e-x / (1+e-x)

    Comment simplifier l'écriture de f1 pour trouver f1(x) = 1/ (ex+1) ?

  23. #22
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Divise en haut et en bas par

  24. #23
    invite7b8d59f8

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    escuser moi mais pouver vous me dire comment valider mes pieces jointes

  25. #24
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    ce n'est pas à toi de les valider, il faut attendre qu'un modérateur les valide.

  26. #25
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    ok merci ensuite pour les limites :

    lim f1(x) = 0 quand x tend vers +00 car lim ex+1 = +00.
    lim f1(x) = 1 quand x tend vers -00 car lim ex+1 = 1

    C'est correct ?

  27. #26
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    Oui, et c'est justement ce à quoi on pouvait s'attendre (c'est d'ailleurs pour ça que la donnée c'est "en déduire" et non "calculer"). On a montrer que f1(x)=f0(-x), donc les limites sont inversées également.

  28. #27
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    ok bon je vais me debrouiller pour le reste de cette question en revanche je bloque encore sur la dernière partie dont voici l'énoncé :

    Etude de la fonction fn pour n>ou égal à 2

    a. Vérifier que pour tout n>ou= à 2 et pour tout réel x on a
    fn(x) = 1/ (enx+ e(n-1)x)
    b. Etudier les limites de fn en -00 et +00
    c. Calculer la dérivée fn'(x) et dresser le tableau de variations de fn sur R.

  29. #28
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    pour cette étude la si tu pouvais me donner des pistes je bloque completement

  30. #29
    invitea29b3af3

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    pour le a) c'est la meme astuce que tout à l'heure: multiplie en haut et en bas par
    le b) et la dérivée ce n'est pas beaucoup plus compliquée que pour f0.

  31. #30
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur études de fontions exponentielles

    ok jai compris pour le a jai commencé le calcul des limites :

    lim fn(x) = 0 quand x tend vers +00 car lim enx + e(n-1)x = +00

    C'est correct ?

Page 1 sur 2 1 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. Devoir sur fonctions exponentielles
    Par invitea97b4264 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 66
    Dernier message: 18/10/2009, 23h12
  2. exercice sur les exponentielles
    Par invite2543c4e3 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 3
    Dernier message: 06/04/2009, 09h23
  3. Inégalité sur les fonctions exponentielles à montrer
    Par invite5e34a2b4 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 7
    Dernier message: 31/10/2008, 10h35
  4. Fontions
    Par inviteea8ef274 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 18/10/2008, 14h22
  5. [TS] Dm sur les fontions avec Geogebra besoin d'aide
    Par invitec64b2831 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 1
    Dernier message: 30/10/2007, 20h06