Extremum d'un polynôme du second degré
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Extremum d'un polynôme du second degré



  1. #1
    invite3645d0ad

    Extremum d'un polynôme du second degré


    ------

    bonjours j'ai a faire un devoir maison en mathématiques mais je ne sais pas comment faire, auriez-vous l'amabilité de m'aider merci d'avance.
    je precise α= alpha et β= beta
    j'ai f(x)= a(x-α)²+β
    En etudiant le signe de f(x)-β suivant les valeurs de a, je dois demontrer que f admet un extremum égal à β....

    -----

  2. #2
    Elie520

    Re : demonstration de maths

    As-tu étudié le signe de f(x)- ?

  3. #3
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    non comment dois-je faire?

  4. #4
    Elie520

    Re : demonstration de maths

    f(x)-=a*(x-)2.
    Donc sers-toi des propiétés de (x-)2 pour trouver le signe de f(x)- en fonction de a.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    oui je suis d'accord pour f(x)-=a*(x-α)2 mais je ne sais pas comment me servir des propriétés de (x-α)² pr trouver.

  7. #6
    Elie520

    Re : demonstration de maths

    Je t'aide : Alors ?

  8. #7
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    je dois resoudre si a<0 et si a>0?
    je ne comprends vraiment rien je suis desolé ><'

  9. #8
    Elie520

    Re : demonstration de maths

    non c bien, tu t'es posé la bonne question ! Donc supposons sinon ta fonction présente peu d'intérêt.
    On a donc deux cas :
    Si , alors et vaut zéro en
    Si , alors et vaut zéro en

    Dis-moi si tu n'arrives pas a finir seul.

  10. #9
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    pourquoi superieur ou egal a 0 si a doit etre un reel non nul (j'ai oublié de te le dire excuse moi) je ne peux pas mettre seulement superieur ou inferieur a 0? sinon je ne comprends pas : et vaut zero en x=alpha
    Et en quoi cela me prouve que f admet un extremum egal a beta?

  11. #10
    hhh86

    Re : demonstration de maths

    Tu sais faire un tableau de signe ?
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  12. #11
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    euuuuuuh oui un peu. Je sais pas tres bien j'aimerais comprendre pourrais tu m'expliquer avc un tableau peut etre que je comprendrais enfin! Merci en tout les cas

  13. #12
    Elie520

    Re : demonstration de maths

    Eh bien prenons le cas . Alors Donc
    Or, Donc pour , f admet comme minimum.

    Applique le meme raisonnement pour .

  14. #13
    hhh86

    Re : demonstration de maths

    En fait Elie a déjà fait le travail. Son travail est équivalent à un tableau de signe mais essaye de relire ce qu'il a fait et de comprendre.
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  15. #14
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    Que signifie le A a l'envers s'il te plait?
    J'essaie de comprendre ton resonnement

  16. #15
    Elie520

    Re : demonstration de maths

    signifie "pour tout x dans l'ensemble des réels".

  17. #16
    hhh86

    Cool Re : demonstration de maths

    Citation Envoyé par Babou -06 Voir le message
    Que signifie le A a l'envers s'il te plait?
    J'essaie de comprendre ton resonnement
    En fait cela veut dire pour tout

    Par exemple, pour tout x appartenant à IR, x²+1>0 (on écrira ça avec le fameux A à l'envers)
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  18. #17
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    Ok dnc je recapitule
    si a>0
    a(x-α)²= f(x)-β
    et f(x)-β>0 ?

  19. #18
    hhh86

    Re : demonstration de maths

    Citation Envoyé par Babou -06 Voir le message
    Ok dnc je recapitule
    si a>0
    a(x-α)²= f(x)-β
    et f(x)-β>0 ?
    Oui mais il faut aussi que tu précises que si x=alpha, f(x)-β=0
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  20. #19
    Elie520

    Re : demonstration de maths

    Citation Envoyé par Babou -06 Voir le message
    Ok dnc je recapitule
    si a>0
    a(x-α)²= f(x)-β
    et f(x)-β>0 ?
    En fait, tu as presque bon, mais pas tout a fait, c'est plutôt comme ca:

    a(x-α)²= f(x)-β
    donc si a>0

    D'où
    Mais ceci ne suffit pas, il faut préciser qu'il existe une valeur pour laquelle , parce que sinon, on pourrait dire de nimporte quel réel inférieur à qu'il est extremum de f, ce qui n'est pas le cas. Tu as compris ?

  21. #20
    Elie520

    Re : demonstration de maths

    Citation Envoyé par Elie520 Voir le message
    C'est plutôt "" désolé !! et ""

  22. #21
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    Bon je crois que je vous fait perdre votre temps je m'embrouille encore plus et ne comprends rien. Laissez tomber merci quand meme de m'avoir consacré du temps.

  23. #22
    hhh86

    Re : demonstration de maths

    Citation Envoyé par Babou -06 Voir le message
    Bon je crois que je vous fait perdre votre temps je m'embrouille encore plus et ne comprends rien. Laissez tomber merci quand meme de m'avoir consacré du temps.
    Tu n'as pas de cours dessus ?
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  24. #23
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    Non on commence a peine le chapitre

  25. #24
    hhh86

    Re : demonstration de maths

    tu ne sais donc pas ce qu'est un maximum ou un minimum global ?
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  26. #25
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    Je connais un peu les extremums. nombrre le + petit ou le + grd mais c'est tout

  27. #26
    hhh86

    Re : demonstration de maths

    en théorie, c'est suffisant pour faire ton exercice, essaye de relire les posts précédents et compare les avec tes connaissances. Moi je dois y aller, je suis pris par le temps

    Au revoir
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  28. #27
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    Je te remercie bonne soirée

  29. #28
    Elie520

    Re : demonstration de maths

    Tu as en effet tous les éléments nécessaires maintenant, donc si tu veux à tout prix comprendre, tente de relire plusieurs fois tout ce qu'on t'a dit, et si tu as encore des questions, on y répondra même si ce n'est pas directement.
    Autrement passe à autre chose Et tu comprendras forcément un jour
    Je résume tout si tu veux.
    donc (1)
    Or un nombre au carré est toujours positif ! Donc . Par conséquent, est du signe de a. Donc aussi d'après (1).

    1er cas : a>0
    Alors
    Donc est un minorant de . Or donc il existe une valeur de pour laquelle . Donc est le minimum de

    2nd cas : a<0
    Alors
    Donc est un majorant de . Or donc il existe une valeur de pour laquelle . Donc est le Maximum de

    Le mot extremum désignant à la fois les mots minimum et Maximum, dans tous les cas, est un Extremum de , ce qui achève la démonstration.

    Ouf ! J'espère que tu as ainsi compris et bonne chance.
    Maintenant, je vais me coucher moi

    Cordialement.
    Elie520

  30. #29
    invite3645d0ad

    Re : demonstration de maths

    Merci,j'ai tout relu et ai enfin tout compris!
    Merci pour ta precieuse aide!

  31. #30
    Elie520

    Re : Extremum d'un polynôme du second degré

    C'est cool alors de rien !

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