Probleme de dérivée ....
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Probleme de dérivée ....



  1. #1
    invitef5c785a0

    Probleme de dérivée ....


    ------

    Bonjour !
    j'ai un petit pb
    alors voici mon exponentielle
    g(x)=e^2x-x+1 et T sa courbe ds un repere orthonormal.

    1) g est décroissant sur ]-00;-1[
    2)pour tout x reel, g(x)>0

    C'est un vrai faux, je sais que la 1) est vraie et la 2) et fausse (en tracant l'allure de la courbe ..) mais il faut que je justifie.
    pour la 1) j'ai penser a dérivé, j'arrive a g('x) = 2e^(2x)-1 ... mais comme aprés je n'arrive pas a faire un tableau car je n'ai pas de valeurs a interdire enfin a mettre a 0 et tout alros je pense que ça ne va pas ... comment faire svp ?
    aprés la 2) si je fais : e^x>0 alors e^2x >0 alros e^2x-x >-x alors e^(2x) -x+1 >-x+1 donc -x >-1 et donc x<1 non ?

    merci de m'aider svp c'est urgent !!!!
    bisous

    -----

  2. #2
    Jon83

    Re : Probleme de dérivée ....

    C'est quoi l'énoncé exact???

  3. #3
    invitef5c785a0

    Re : Probleme de dérivée ....

    c'est ça ! c'est un qcm en fait ! enfin un vrai/faux . et l'énoncer c'est lexponentielle . puis dire si vrai faux en justifiant

  4. #4
    Jon83

    Re : Probleme de dérivée ....

    Désolé, j'ai lu trop rapidement...
    Pour la question 1), la dérivée est correcte. Il faut juste que tu cherches pour quelle valeur de x elle s'annule et tu trouveras son signe.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef5c785a0

    Re : Probleme de dérivée ....

    justement le tableau je fais comment

    x -00 ?? +00
    f'(x) 0
    f(x)

    logiquement vu l'énoncer a la place des ?? ça doit etre -1 mais pq ??

  7. #6
    Jon83

    Re : Probleme de dérivée ....

    Comment veux tu faire un tableau si tu ne sais pas où s'annule la dérivée?

  8. #7
    invitef5c785a0

    Re : Probleme de dérivée ....

    bah justement je ne comprends pas ....je fais quoi ?

  9. #8
    Jon83

    Re : Probleme de dérivée ....

    Tu résouds l'équation

  10. #9
    invitef5c785a0

    Re : Probleme de dérivée ....

    2e^(2x)-1=0
    2e^(2x)=1
    2e^(2x)=e^0

    2e^(2x) = e^(4x) non ????

  11. #10
    Jon83

    Re : Probleme de dérivée ....

    Citation Envoyé par Jon83 Voir le message
    Tu résouds l'équation





  12. #11
    invitef5c785a0

    Re : Probleme de dérivée ....

    je n'ai pas fait les IN...

  13. #12
    Jon83

    Re : Probleme de dérivée ....

    Ln=logarithme ... Ln(x) est la fonction inverse de exp(x); tu connais pas?

  14. #13
    invitef5c785a0

    Re : Probleme de dérivée ....

    non pas encore vu !!

  15. #14
    Jon83

    Re : Probleme de dérivée ....

    Alors, personnellement, je ne sais pas résoudre cette équation autrement.
    En tout cas, l'affirmation 1) est fausse (tu peux le vérifier avec ta calculatrice en traçant la courbe).
    Si l'énoncé est juste, je ne vois pas immédiatement une autre façon de le démontrer...

  16. #15
    invite8aee0511

    Re : Probleme de dérivée ....

    Ta dérivée est bien g'(x)=2exp(2x)-1. Si tu n'as pas encore vu les logarithmes, tu connais quand même le sens de variation de l'exponentielle et quelques valeurs approchées (e proche de 2,7 par exemple) ; avec le théorème des valeurs intermédiaires dans le cas monotone (on te l'a peut-être appelé en cours "théorème de la bijection"), tu peux conclure sans résoudre aucune équation.

  17. #16
    invitef5c785a0

    Re : Probleme de dérivée ....

    oulala ça me dit rien ce nom la non plus ....

  18. #17
    invite8aee0511

    Re : Probleme de dérivée ....

    Bon, là j'ai du mal à y croire, tu as déja vu les exponentielles, mais le TVI jamais ? Pas possible...

  19. #18
    invitef5c785a0

    Re : Probleme de dérivée ....

    bah on a peut etre pas vu sous ce nom ?

  20. #19
    invite8aee0511

    Re : Probleme de dérivée ....

    Tu as calculé la limite de ta dérivée en moins l'infini et en -1 ? (bornes de l'intervalle pour la question 1)
    Maintenant cette dérivée est-elle croissante ou décroissante sur cette intervalle ? (re-dérive si tu ne sais pas...). Que peux-tu en conclure ?

    (au passage, en voyant ta réponse et celle de Jon83, on voit surtout qu'il ne faut pas trop faire confiance à une courbe tracée à la calculatrice, à moins de savoir très précisément ce qu'on fait)

    Sinon, pour la question 2, là encore : dérive, regarde les bornes et conclut. La seule difficulté sur cette fonction se situe entre -1 et 0, et comme les questions évitent soigneusement cet intervalle, pas de problème.

  21. #20
    Jon83

    Re : Probleme de dérivée ....

    Mais oui, autant pour moi, il fallait limiter l'étude à x<-1... ça m'a échappé, désolée tanyadu34....













    La dérivée est négative dans l'intervalle , la fonction est donc décroissante !!!
    Dernière modification par Jon83 ; 19/10/2010 à 10h47.

  22. #21
    Jon83

    Re : Probleme de dérivée ....

    Pour la question 2, on sait que pour tout x de R







    Donc, pour tout x de R, a fonction g(x) >0

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