Petit exo nombre complexe TS
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Petit exo nombre complexe TS



  1. #1
    invite7378164e

    Smile Petit exo nombre complexe TS


    ------

    Bonsoir tout le monde, je bloque sur un exo, j'y suis depuis un moment je crois savoir comment procéder mais il me manque les compétences calculatoires.. Voici l'énoncé :

    Soit z = -3/2 ( √(2-√(2)) - i √(2+√(2) )
    1) Calculer z² et donner son écriture exponentielle. Déduire l'écriture exponentielle de z.
    2) Quelles sont les valeurs exactes de cos(5π/8) et sin(5π/8)

    J'ai commencé mais ce qui me trouble c'est de ne pas trouver de valeurs exactes connues pour l'argument de z²... Auriez-vous des conseils ? Merci

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Bonsoir.

    Dans un premier temps, que trouves-tu pour z² ?
    En factorisant par 9, on trouve une expression (très) connue

    Duke.
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 24/10/2011 à 21h05.

  3. #3
    invite7378164e

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Pour z² je trouve ((-3√(2-√(2) )/2 + i(3√(2+√(2) )/2 )² ensuite quand je développe, je trouve des résultats a la calculatrice arrondis, sans racines. Je ne sais pas comment procéder

  4. #4
    Duke Alchemist

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Bonsoir.

    Je ne trouve pas cela du tout pour z²...

    En regardant ton expression, on a l'impression que tu as juste développé ton "-3/2" et que tu n'as pas développé ton ²...

    Rappel : si z = a+ib alors z² = (a+ib)² = a²-b²-2iab.
     Cliquez pour afficher


    Duke.
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 25/10/2011 à 22h01.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7378164e

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Je ne comprend décidément pas ce que fait le -9 devant ni le reste. Pour calculer z² j'ai d'abord distribuer le -3/2 avec ( √(2-√(2)) - i √(2+√(2) ) c'est qu'après qu'on élève au carré c'est bien ça ?

  7. #6
    Duke Alchemist

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Re-

    Nul besoin de distribuer le -3/2 (ce n'est pas faux mais pas utile) mais par contre il te faut développer ton carré : c'est de la distribution dont j'ai rappelé la "formule"...
    Tout calcul fait, tu dois retomber sur le résultat que j'ai indiqué dans le "spoiler".

    Duke.
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 25/10/2011 à 22h36.

  8. #7
    invite7378164e

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    En développant comme vous me dîtes je trouve
    z² = -3/2 ( 2-√(2) - 2√(2)i + i² 2+√(2) )
    = 9/4 ( -2√(2) - 2√(2)i )
    = 9 (-√(2)/2 - √(2)/2i ) donc le résultat qu'il fallait. Merci beaucoup!
    Mon développement est juste ?..

  9. #8
    Duke Alchemist

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Re-
    Citation Envoyé par loupixx Voir le message
    En développant comme vous me dîtes je trouve
    z² = (-3/2)² ( 2-√(2) - 2√(2)i + i² (2+√(2)))...
    Mon développement est juste ?..
    Le "-3/2" est au carré soit 9/4 en rouge !
    N'oublie pas les parenthèses au niveau du terme en bleu
    J'opte pour des coquilles... mais prend garde sur ta copie !...

    Et pour la suite, cela va ?

    Duke.

  10. #9
    invite7378164e

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Merci, oui ce sont des erreurs à éviter!
    Pour la suite j'ai eu l'idée de poser z²=z1 x z2
    avec z1 = -9 et z2= √(2)/2 + √(2)/2i
    pour utiliser les propriétés des modules et arguments pour facilement. Je trouve mod(z²)= mod(z1) x mod(z2) = 9x1=9
    par contre pour les arguments j'ai arg(z1) = pi et arg(z2) = pi/4
    donc arg(z²) = 5pi/4...
    Mais ne fallait-il pas trouver 5pi/8 ?

  11. #10
    Duke Alchemist

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Bonjour.
    Citation Envoyé par loupixx Voir le message
    Pour la suite j'ai eu l'idée de poser z²=z1 x z2
    avec z1 = -9 et z2= √(2)/2 + √(2)/2i
    pour utiliser les propriétés des modules et arguments pour facilement. Je trouve mod(z²)= mod(z1) x mod(z2) = 9x1=9
    par contre pour les arguments j'ai arg(z1) = pi et arg(z2) = pi/4
    donc arg(z²) = 5pi/4...
    OK à ceci près que je ne me serais pas ennuyé avec z1 et z2 mais bon tu y arrives avec cette méthode et c'est bien là le principal

    Par conséquent, si et , tu peux donc écrire sous sa forme exponentielle soit
     Cliquez pour afficher


    Mais ne fallait-il pas trouver 5pi/8 ?
    Si mais pour z pas pour z² !
    Si pour , tu trouves un argument de et un module de 9 alors aura un argument de et un module de et en comparant à l'expression initiale (qu'il faudra modifier un tout petit peu), tu retrouveras les expressions (valeurs exactes) de et

    Duke.

  12. #11
    invite7378164e

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Bonjour,
    J'ai trouvé pour les valeurs exactes cos(5pi/8)= -3√(2-√(2) )/2 et sin(5pi/8)= 3√(2+√(2) )/2
    en développant -3/2 dans l'expression initiale, mais je suis pas bien sûre..

  13. #12
    Duke Alchemist

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Re-

    Les valeurs que tu obtiens sont-elles bien comprises entre -1 et 1 ?
    En comparant bien, tu verras que le 3 est en facteur et qu'il n'apparaît pas dans les valeurs recherchées...

    Pour bien repérer ton erreur, pourrais-tu indiquer les réponses aux questions posées notamment les expressions exponentielle et trigonométrique de z ?

    Duke.

  14. #13
    invite7378164e

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    J'ai compris mon erreur grâce à vos explications!
    l'écriture exponentielle de z est 3ei(5pi/8) qui peut également s'écrire 3(cos(5pi/8) + isin(5pi/8)
    en comparant avec l'écriture initiale, en mettant le 3 en facteur on obtient bien les valeurs exactes
    cos(5pi/8) = -√(2-√(2) )/2 et sin(5pi/8) = √(2+√(2) )/2

  15. #14
    invite7378164e

    Re : Petit exo nombre complexe TS

    Je vous remercie beaucoup de votre aide Duke,
    j'ai recommencé l'exercice entièrement et il parait de suite plus simple

    Bonne journée à vous, cordialement

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