Problème maths avec polynôme
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Problème maths avec polynôme



  1. #1
    invitef6cd3de0

    Problème maths avec polynôme


    ------

    Bonjour à tous,

    Je viens déposer mon sujet ici car je suis un peu en stress.
    En effet, on m'a donné à faire un excercice que je comprend pas et que je n'arrive pas à résoudre ( ).

    Alors voici l'énoncé en espérant que je vous pourriez m'aider ^^ : Trouver le signe de a et du discriminant puis déterminer a, b et c.

    Voici la courbe 1 :




    Merci d'avance pour votre aide .

    -----
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  2. #2
    NicoEnac

    Re : Problème maths avec polynôme

    Bonjour,

    Ne disposant pas de la pièce jointe pour l'instant, j'ai comme l'impression de savoir ce qu'on te demande.

    Tu as le tracé d'une parabole (y = ax²+bx+c) et on te demande :
    1) le signe de a
    2) le signe du discriminant.

    C'est cela ?

    Alors pour le 1), pour le cas où a>0, quelles sont les limites de ax²+bx+c en + et - l'infini ? Et si a<0 ? Par quoi cela se traduit-il sur le tracé de la courbe ?
    Pour le 2), à quelle fin calcule-t-on le discriminant ? Par quoi cela se traduit-il sur le tracé de la courbe ?

    En répondant aux questions que je viens de te poser, tu devrais normalement pouvoir résoudre ton exercice.

    Edit : la pièce vient d'être validée, je confirme mon aide.
    Dernière modification par NicoEnac ; 08/10/2012 à 18h15.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  3. #3
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    Alors pour la 1) on n'a pas vu cela en cours ( pour calculer les limites ).
    Pour la 2), on utilise le discriminant pour trouver d'éventuelle(s) racine(s). Cela se traduit par : si D>O le courbe admet 2 solutions, si D<0 la courbe admet 1 solution et si D=0 la courbe n'admet aucune solution.

  4. #4
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    Edit : j'ai inversé, si D=0 la courbe admet 1 solution et si D<0 la courbe admet aucune solution.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    a > 0 car la courbe est orientée vers le haut (c'est dans le cours )
    Voici des pistes
    Après selon le fait que la courbe soit à droite ou a gauche des ordonnées dépend du signe de ...
    De même si la courbe est au dessus ou en dessous de l'axe des abscisses cela dépend du signe de ...
    regarde ici

  7. #6
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    1) dépend du signe de a
    2) dépend du signe de ...

  8. #7
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    nan entre b et c pour les suivants : a je te l'ai donné ==> orientation courbe = signe de a donc dans ton cas a est positif (strictement)

  9. #8
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    1) dépend du signe de c.
    2) dépend du signe de b.

  10. #9
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    je vais vérifier

  11. #10
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Problème maths avec polynôme

    Citation Envoyé par Chris006 Voir le message
    1) dépend du signe de c.
    2) dépend du signe de b.
    non, tu mélanges un peu tout.
    pour le signe de a, la réponse t'a été donné.
    pour le discriminant , tu vois que tu as une racine unique

    donc tu connais la valeur du discrimant.
    ensuite tu peux voir ou f(x)=0 et ce que vaut f(0)

  12. #11
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    je n'ai aucun moyen de vérifier mai ça doit être ça.
    Vérifie en traçant quelques courbes lorsque c > ou <0 et b <ou> 0 et a >0

  13. #12
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    D'accord merci. Je vais tenter

  14. #13
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Problème maths avec polynôme

    tu pars dans de mauvaises directions Chris.

  15. #14
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    Au final , j'ai trouvé que f(x)= x^2+4x+4 donc je peux en conclure que a =1, b =2 et c =4.

  16. #15
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Problème maths avec polynôme

    quel retournement par rapport aux reflexions antérieures !!!?
    mais c'est OK ( sauf que b=4 )

  17. #16
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    Euh faute de frappe désolé ^^.
    J'ai une autre question qui me viens à l'esprit :
    si la courbe ne touche pas l'axe des x, c'est que D < 0 mais dans ce cas je fais comment car pour trouver l'équation de le courbe 1, car je me suis servis de la factorisation, or ici la factorisation est impossible.
    Pourriez-vous m'aider pour ce cas s'il vous plait ?

  18. #17
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    voilà un dieu des maths

  19. #18
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    Juste une dernière question s'il vous plait : j'ai le même excercice sauf que cette fois la courbe passe par des points du genre -1.5 etc... mais notre professeur nous à dis qu'il faut justifier comment on trouve se -1.5 parce qu'on peut pas à vu d'oeil ( alors que sa se vois assez je trouve x) ).
    Auriez vous des solutions à me proposer s'il vous plait ?

  20. #19
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Problème maths avec polynôme

    Citation Envoyé par Chris006 Voir le message
    Juste une dernière question s'il vous plait : j'ai le même excercice sauf que cette fois la courbe passe par des points du genre -1.5 etc... mais notre professeur nous à dis qu'il faut justifier comment on trouve se -1.5 parce qu'on peut pas à vu d'oeil ( alors que sa se vois assez je trouve x) ).
    Auriez vous des solutions à me proposer s'il vous plait ?
    bjr,
    ce que tu dis n'est pas clair.
    "passe par des points....."
    d'autant que tu ne donnes que l'abcisse !!!
    veux tu dire que f(-1,5)=???? ( que tu precise pas )
    ou que le minimum ou maximum de la courbe est en (-1,5,ym)
    si c'est le cas , alors il faut utiliser la propriété de la dérivée.
    celle ci s'annulle en ce point.

  21. #20
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    non je voulais dire f(-1,5) et x = 0,5.

  22. #21
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Problème maths avec polynôme

    mais est ce que la fontion est s'annule tj au même endroit .
    et que vaut f(-1,5)
    on est aveugle devant ta question ou tu ne donnes pas les indices

  23. #22
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    Je met l'image :

    Nom : 2012-10-09 18.32.12.jpg
Affichages : 46
Taille : 48,5 Ko

    Voilà, je parlais de cette courbe.

    EDIT : nous n'avons pas vu les dérivées.

  24. #23
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    je te répond dès que la PJ est validée

  25. #24
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    Il ne faudrait TOUT l'exercice (j'ai pas encore la PJ) parce que les questions ont souvent un rapport

  26. #25
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    Et bien c'est exactement les mêmes questions : déterminer a : j'ai trouvé ( j'ai écrit décroissant puis croissant <---> a >0 et croissant puis décroissant <---> a<0. C'est tout ce qu'on peut dire du signe de pour le moment.
    déterminer le discriminant j'ai trouvé ( j'ai écris que comme la courbe ne touche pas l'axe des x , c'est donc que delta < 0. )
    Me reste plus qu'a trouvé a,b et c ( comme j'ai fais dans les précédents exercices ).

  27. #26
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    Citation Envoyé par Chris006 Voir le message
    déterminer a : j'ai trouvé ( j'ai écrit décroissant puis croissant <---> a >0 et croissant puis décroissant <---> a<0.
    euh non à est strictement positif (voir ton cour car la parabole est un "U" tourné "vers le haut".
    Citation Envoyé par Chris006 Voir le message
    Me reste plus qu'a trouvé a,b et c ( comme j'ai fais dans les précédents exercices ).
    on sait au moins que a > 0
    Bon courrage

  28. #27
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    Pourrais tu mettre la PJ sur Ci joint et mettre le lien juste pour voir l’énoncé (je sens que les modos vont m'apprécier )

  29. #28
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    L'énoncé, c'est trouvé le signe de a, déterminer le discriminant puis déterminer a, b et c.

  30. #29
    invite543422351231
    Invité

    Re : Problème maths avec polynôme

    il y a combien de courbes ?
    Pourrais tu scanner tout le sujet ?

  31. #30
    invitef6cd3de0

    Re : Problème maths avec polynôme

    J'ai déjà essayé de poster entièrement le sujet avec toutes les courbes mais cela sortait mal et surtout on voyait rien ^^ car je n'ai pas de scanner ( photo pris depuis un mobile ^^' ).

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