[DM TERM S] Dérivation/Variation etc.
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[DM TERM S] Dérivation/Variation etc.



  1. #1
    Yongseun

    Exclamation [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.


    ------

    Salut,
    Alors voilà je tiens d'abord à dire que je suis plutot mauvais depuis 2 ans en maths.
    On vient de reprendre, je suis en Term S et j'aimerai réussir cette année.
    Pour reprendre on nous a donné un petit dm reprenant des notions de première. Cependant je n'ai plus mon cours (Déménagement chez mon pere: pas mes cours :/ )
    Alors la premiere question porte sur les dérivées: Il faut calculer la fonction dérivée de f' en precisant l'intervalle de dérivabilité.
    La Fonction f est 3-x / x-2 définie sur ]-inf; 2[.
    J'aimerai si possible que vous m'expliquiez comment faire, quel est la démarche. (Je me demande déjà si c'est une fonction du type U/V ) Help!
    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    topmath

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Bonsoir vue qu'on vous a préciser l’intervalle de dérivation appliquez cette formule (u/v)'=(u'v-v'u)/v2 c'est juste ce que vous avez fait ,continuez le calcule ;

    Cordialement;

  3. #3
    Yongseun

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Merci , j'ai continué et j'ai pu avancer. Jai trouvé la dérivée, son signe et les variations de f. Aucun probleme pour la tangente et la représentation graphique. Cependant j'arrive à la partie encadrement et il faut démontrer que si x appartient à [-2;-1] alors f(x) aussi. Et pour cela il nous demande de démontrer que f(x)=-1 + 1/x-2 .
    (Je suis perdu je ne sais pas comment faire). :S

  4. #4
    PlaneteF

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Yongseun Voir le message
    Et pour cela il nous demande de démontrer que f(x)=-1 + 1/x-2 .
    Si tu mets toute cette expression sous le même dénominateur x-2, tu retrouves bien la 1ère expression de f.
    Dernière modification par PlaneteF ; 09/09/2013 à 19h40.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Duke Alchemist

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Si tu mets toute cette expression sous le même dénominateur x-2, tu retrouves bien la 1ère expression de f.
    En effet, ou tu peux aussi passer par "l'ajout de 0" en faisant apparaître un multiple de l'expression au dénominateur (ici, c'est son opposé).

    En détaillant la méthode ici, cela donne :
     Cliquez pour afficher


    J'en conviens la méthode de PlaneteF est plus rapide.

    Duke.
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 09/09/2013 à 21h24.

  7. #6
    PlaneteF

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Bonsoir,

    Duke, tu as raison de montrer cette méthode car cela fait partie des techniques "standards" à connaître.

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 09/09/2013 à 23h21.

  8. #7
    Yongseun

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Wow, merci pour vos astuces ( j'aurais jamais trouver la technique de duke) !
    Du coup j'ai bien réussi à retrouver l'expression de base cependant après on me parle d'encadrement:
    En déduire que si x appartient à [-2;1] alors f(x) appartient à [-4/3 ; -5/4]. Ce que j'ai fait c'est calculer f(-2) et f(1) et je tombe sur -4/3 et -5/4 mais ca ne prouve rien. En plus apres on me dit de déduire que f(x) appartient à [-2;-1]. Comment je fais pour déduire cela??

  9. #8
    PlaneteF

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Yongseun Voir le message
    Ce que j'ai fait c'est calculer f(-2) et f(1) et je tombe sur -4/3 et -5/4 mais ca ne prouve rien.
    f(1) ne vaut ni -4/3, ni -5/4
    Dernière modification par PlaneteF ; 10/09/2013 à 17h44.

  10. #9
    Yongseun

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    J'ai essayer de passer à une autre partie (en attendant) et je bloque aussi sur une équation: f(x)=x. (on est toujours avec le meme f(x) )
    Jai commencé et j'arrive à -x²+x+3/x-2 =0 , je me demande si je peux supprimer le dénominateur (comme les equations avec quotient type 2nd ) et revenir à une equation du 2nd degres?
    Merci d'avance.

  11. #10
    Yongseun

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Bonsoir,



    f(1) ne vaut ni -4/3, ni -5/4
    Je voulais dire f(-1) car effectivement je viens de calculer F(1) et il vaut 2 :S

  12. #11
    PlaneteF

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Citation Envoyé par Yongseun Voir le message
    car effectivement je viens de calculer F(1) et il vaut 2 :S
    Dernière modification par PlaneteF ; 10/09/2013 à 17h58.

  13. #12
    Yongseun

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Citation Envoyé par Yongseun Voir le message
    En déduire que si x appartient à [-2;1] alors f(x) appartient à [-4/3 ; -5/4] En plus apres on me dit de déduire que f(x) appartient à [-2;-1]. Comment je fais pour déduire cela??
    Ah oui, exact mais je vois pas à quoi ça me sert pour déduire ce qu'il m'est demandé. J'arrive pas à trouver le rapport.

  14. #13
    PlaneteF

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Dans ton message#3 tu parles de x appartenant à l'intervalle [-2 ; -1], ensuite [-2 ; 1]
    Dernière modification par PlaneteF ; 10/09/2013 à 18h13.

  15. #14
    Yongseun

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    excuse c'est bien -1 (fautes de frappe)

  16. #15
    Yongseun

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Personnes ne peut m'aider sur ces deux questions?? Help

  17. #16
    PlaneteF

    Re : [DM TERM S] Dérivation/Variation etc.

    Citation Envoyé par Yongseun Voir le message
    Personnes ne peut m'aider sur ces deux questions?? Help
    2 indices :

    * Utilise le fait que f est décroissante sur l'intervalle considéré ;

    * Ensuite sur ce même intervalle, on a : 1/(x-2) < 0
    Dernière modification par PlaneteF ; 10/09/2013 à 22h45.

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