Probléme de Maths 4°

[invitead529577]

Bonjours à tous, je suis toute nouvelle dans ce forum car j'ai souvent beaucoup de questions à poser, beaucoup de problèmes à résoudre souvent l'ordinateur ne peut pas me donner la réponse exacte à ma questions alors que avec des vrais personne je pense que oui. Enfin je l’espère
Et justement j'ai un problème en Mathématique. Je suis en 4éme et ce devoirs est à rendre Lundi 28 Octobre 2013. Le problème est le suivant:
- Si 3 kg d'une viande de bœuf coûtent 34,20 euros, quel est le prix de 450g de cette même viande ?
J'éspére que vous trouverais une solution à ce problème car moi je suis perdu ! Merci beaucoup à vous tous
-----

[inviteb1c6b58d]

Bonjour,
Pose toi la question pour 6 kg de viande tu paye quel prix et pour un kg? Donc la pour moins de viande il s'agit de la même méthode

[Duke Alchemist]

Bonjour.

C'est l'application d'une règle de trois (ou proportionnalité).

 Cliquez pour afficher

Avant, je te propose de convertir tes 3kg en g.
3kg = ... g <-> 34,20 €
450 g <-> ... €

Duke.

[invitead529577]

Merci pour vos conseilles ! J'ai compris pour vous berangereb mais je ne comprend pas pour moin ! Je comprend pour 6 je fais x2 des 2 côtés pour les kg et le pris mais pour moin par exemple 1kg je ne comprend pas la méthode.
Et pour vous Duke Alchemist j'ai compris ! J'avais commencer par faire ça mais la suite je ne comprend pas

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitead529577]

J'ai compris votre méthode ! J'avais commencer par faire ça mais la suite je ne comprend pas !

[invited5639bc0]

Bonjour,

Je comprend pour 6 je fais x2 des 2 côtés pour les kg et le pris mais pour moin par exemple 1kg je ne comprend pas la méthode.

Eh bien c'est la même méthode
Pour passer de 3 à 6 kg on multiplie par 2 et pour passer de 3 à 1 kg on divise par trois!

[gg0]

Méline,

multiplier par un nombre compris entre 0 et 1 donne un résultat plus faible (que le nombre multiplié). par exemple 6 multiplié par 0,5 donne 3.
Donc il n'y a pas de problème si la quantité de viande est inférieure.

Cordialement.

[invited5639bc0]

Ceci dit, le message de Duke Alchemist est très explicite et c'est exactement ce qu'il faut faire pour ce type de problème:

- une conversion d'unité (si besoin)
- une règle de trois

[invitead529577]

Je pense avoir à peu prés compris.

[Duke Alchemist]

Re-

Je pense avoir à peu prés compris.

Donc tu peux nous indiquer ta réponse, n'est-ce pas ?

Et puis, juste pour confirmer : peux-tu nous dire (en écrivant l'étape de calcul) aussi combien coûteront 710g de cette même viande ?

Duke.

[invitead529577]

Bien sur ! Alors:
3 kg = 300g = 34,20 euros
34,20 : 3 = 11,4 euros
1 kg = 100 g = 11,4 euros
11,4 x 4 = 45,6 euros
4 kg = 400 g = 45,6 euros
100 : 2 = 50
11,4 : 2 = 5,7 euros
400 + 50 = 450
45,6 + 5,7 = 51,3 euros
450 g = 51,3 euros
- 450 g de viande de bœuf coûtent 51,3 euros.
Es que mes calculs et mes résultats sont bon ?
Merci d'avance

[invitead529577]

Et pour 710g je le ferais dans environ 3 ou 4 heure car je vais promener mes 11 chiens en foret mais je le ferais dés que je rentre (cela m'entrainera)
Merci à tous pour vos réponses qui m’ont vraiment aider parce que je ne me souvenez plus trop de cela. Ce site est vraiment supers !
Quand on à des questions ou des problèmes dans des domaines comme ça, il y à toujours des personnes pour répondre à nos questions ! Merci à tous !

[invite68e6906c]

1 kg = 1000 g et non 100 g !!

Sinon, j'ai pas regardé en détails mais ce que tu écris me sembles correct dans la logique, MAIS très long : tu peux arriver au résultat beaucoup plus facilement en suivant ces étapes :

Ce que tu sais d'après l'énoncé :
3 kilos = 3000 grammes coûtent 34,20 €

1ère étape :
1 gramme coûte ... (si tu connais le prix de 3000 grammes, tu connais le prix de 1 gramme avec une division)

2ème étape :
450 grammes coûtent ... (si tu connais le prix de 1 gramme, tu peux obtenir le prix de 450 grammes avec une multiplication )

[invited5639bc0]

3 kg = 300g = 34,20 euros
(...)
450 g = 51,3 euros

Tu as l'esprit du commerce dis donc! Je n'irai pas acheter ma viande chez toi

EDIT: Il faut écouter Damsaon et faire attention aux unités^^

[invitead529577]

Roo la la ! C'est si compliquer les Mathématiques ! Bon je refait tout cela avec vos conseilles. Merci beaucoup

[invitec255c052]

450 g de viande coûtent 5,13 €

[invitead529577]

Comment avez vous fait ?

[Duke Alchemist]

Re-

Bien sur ! Alors:
3 kg = 300g = 34,20 euros
34,20 : 3 = 11,4 euros
1 kg = 100 g = 11,4 euros
11,4 x 4 = 45,6 euros
4 kg = 400 g = 45,6 euros
100 : 2 = 50
11,4 : 2 = 5,7 euros
400 + 50 = 450
45,6 + 5,7 = 51,3 euros
450 g = 51,3 euros
- 450 g de viande de bœuf coûtent 51,3 euros.
Es que mes calculs et mes résultats sont bon ?
Merci d'avance

Comme cela a été dit :
Il manque un facteur 10 : 1kg = 1000 g (quand même)
Cela ne te choque pas qu'une masse moins lourde d'une même viande soit plus chère ?

Duke.

EDIT : Sinon la réponse tient en un calcul ! Sais-tu appliquer une "règle de trois" ?

[invitead529577]

Si, Si excusez moi. Je ne sais pas appliquer une 'règle de trois'. Je ne me souvient pas avoir étudier ça, je pense que c'est dans le programme de 4éme. Ou alors je l'ais fait mais je ne m’en souviens plus.

[invitead529577]

J'ai du recommencer mes calculs car je m'était totalement tromper et voila mon début après je bloque
J'aimerais savoir si je suis dans la bonne vois ou si je suis totalement à coter de la plaque alors la faux m'expliquer.
3 kg = 3000 g = 34,20 euros
34,20 : 3 = 11,4 euros
1 kg = 1000 g = 11,4 euros
11,4 : 2 = 5,7 euros
500 g = 5,7 euros

[invite2c46a2cb]

Bonsoir,

Je ne sais pas appliquer une 'règle de trois'. Je ne me souvient pas avoir étudier ça, je pense que c'est dans le programme de 4éme.

Il me semble que je l'ai apprise en 5ème. Peut-être que tu la connais mieux sous le nom de "Produit en croix" ?

J'aimerais savoir si je suis dans la bonne vois ou si je suis totalement à coter de la plaque alors la faux m'expliquer.

Ce que tu as écrit, c'est juste, quoique la rédaction n'y est pas vraiment : Ecrire "3000 g = 34,20 €", c'est assez étrange, car tu dis qu'une masse est égale à un prix. Non, une masse correspond à un prix, rien de plus (ou alors faut qu'on m'explique).
De plus, la question n'était-elle pas de calculer le prix de 450g de viande ?

Cordialement.

[invite51d17075]

je n'ai pas le debut, mais ça , c'est correct.
même si tu avais pu appliquer la regle de 3 avant tu peux encore le faire
si 500 g valent 5,7 euros , combien pour 450 g ?

en gros la regle de trois signifie que les "rapports" entre les valeurs restent les mêmes.
3*(objet) <=> 3 fois( prix d'un objet ) ( logique quand on multiplie, mais logique aussi quand on divise )
si l'objet est divisible , celà fait la même chose.
3*(objet)/2 <=> 3/2 ( prix de l'objet )
ici
si 500 g valent 5,7 euros alors
450 g vaut une partie de 500 soit (450/500) donc son prix vaut
(450/500)*(prix de 500 g )

[invitead529577]

Je ne connais pas ''Produit de Croix'' ou même ''Régle de Trois'' du tout !!!
Alors je ne comprend rien du tout. SVP vous pouvais m'aider, je ne comprend rien.
J'ai fait des calculs, j'ai eu faux, j'ai re changer puis re re changer et je ne comprend plu rien maintenant.
Merci beaucoup. Bonne soirée

[invite51d17075]

nosmessages se sont croisés ! peut être, ou alors j'ai mal expliqué les choses .

[invitead529577]

Je rappel l'énoncer:
- Si 3 kg d'une viande de bœuf coûtent 34,20 euros, quel est le prix de 450g de cette même viande ?
Ce n'est pas vous qui avait mal expliquer les choses, c'est moi qui ne comprend absolument rien. Je n'ais jamais entendu parler des ''régle de trois''. Je suis perdu excusez moi je dois vous énervez ..

[invite51d17075]

pas du tout, mais il est important que tu comprennes le principe.
parlons gateaux.
un gateau coupé en 3 vaudra 1/3 d'un gateau
2 gateaux vaudront 2 gateaux
2 gateaux coupé en 3 vaudront 2/3 de gateau. ( 2 fois un tiers de gateau )
si 3000g de boeuf vaut 34,2 euros alors ( c'est juste une question de proportion, de pourcentage ) )
450g de boeuf est equivalent à 450/3000 en % de tes 3 kg.
le prix va avec
prix de 450 g = (450/3000)*(prix de 3000)
=(450/3000)*34,2

[invite2c46a2cb]

Déjà, commence par ne pas paniquer, je te sens très stressée, alors que ce n'est qu'un exercice (qui se fait en 20 secondes montre en main en plus).
En tout cas, c'est assez étrange qu'un élève de quatrième ne maîtrise pas quelque chose d'aussi élémentaire (peut-être que cet exercice en est une introduction ?)

La règle de trois, ou produit en croix, c'est quelque chose de très visuel.
Je te l'explique avec des bonbons.
Tu sais que 3 bonbons coûtent 6€ (oui, c'est cher, mais peu importe). Combien coûtent 9 bonbons ?
Visuellement :
3 bonbons | 6 €
9 bonbons | x €
Tu cherches x.

Or, tu sais que le rapport prix du bonbon / nombre de bonbon est constant, quel que soit le nombre de bonbons (Il y a proportionnalité). Je m'illustre avec un exemple : 6/3 (trois bonbons coûtent 6€) est égal à 12/6 (6 bonbons coûtent 12 euros, je multiplie par deux).
Visuellement :
3 bonbons | 6€
6 bonbons | 12€
On peut donc écrire 6/3=12/6, ou mieux, 12=6*6/3 (je sens que je t'ai perdue à ce moment là, mais j'espère pas)

On revient sur notre x, et de même, on a x=9*6/3=18
9 bonbons coûtent donc 18€.

Et maintenant, tu le fais avec des morceaux de viande.

En espérant avoir été clair.

EDIT : Ça croise sec. :')

[invitead529577]

Merci beaucoup ! J'ai très bien compris tout sauf ça:
On peut donc écrire 6/3=12/6, ou mieux, 12=6*6/3 (je sens que je t'ai perdue à ce moment là, mais j'espère pas)
On revient sur notre x, et de même, on a x=9*6/3=18
9 bonbons coûtent donc 18€.
A ce moment la j’étais perdu et il me semble que c'est important ?!

[invitead529577]

J'ai tout compris et j'ai essayer de faire les calculs et cela me donne le bon résultat !!!
Mais j'ai tout compris sauf sa: (450/3000)
Je comprend pas pourquoi vous faites 450 : 3000

[invite51d17075]

non, tu crois être perdu(e) .
mais ce que tu dis est juste.