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Probleme: système.



  1. #1
    Electrofred

    Arrow Probleme: système.

    Bonjour a tous,

    Je viens de quitter la seconde pour rentrer en 1ere S.
    J'aime beaucoup tout ce qui est maths et physique et chez moi je fais des montages électroniques.
    Il se trouve que j'ai besoin de résoudre le systeme suivant:

    1=0.7*(2y+x)*
    =

    Je ne sais pas si certains s'y connaissent en electronique, mais x et y correspondent a des valeurs de résistances et sont donc forcement positifs (je pense entre 100 et 1 000 000).

    En résolvant ce systeme, je trouve x= et y=, donc il y a un pb au niveau du x d'autant plus que son opposé (je pensais avoir fait une simple erreur de signe) ne correspond pas du tout a une valeur attendue.

    Je voulais savoir si vous pouviez m'aider en m'expliquant cmt faire, je pense qu'avec le niveau seconde ca doit etre largement possible de résoudre ca, mais ca fait deux fois que je retombe sur les memes bétises.
    Je vais réessayer de mon coté et vous tiendrai au courrant.

    Merci d'avance.

    -----


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  3. #2
    robert et ses amis

    Re : Probleme: système.

    tu peux déjà vérifier si tes valeurs vérifient bien les équations de départ

  4. #3
    supernico999

    Re : Probleme: système.

    Ta valeur de y est la bonne, en revanche pour x je trouve x=-11429 (arrondi à l'unité), qui est donc bien négatif.
    Refais le calcul avec la 1ere équation pour trouver x en fonction de y.

  5. #4
    hbenalia

    Re : Probleme: système.

    Je trouve en résolvant ce système les valeurs suivantes:

    X = - 400000 / 35 qui est effectivement négative

    et : Y = 720000 / 7

  6. #5
    hbenalia

    Re : Probleme: système.

    Correction: Je trouve en résolvant ce système les valeurs suivantes:

    X = - 80000 / 7 et Y = 90000 / 7

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    kNz

    Re : Probleme: système.

    Comme supernico999 quoi ...

    Et ba t'as plus qu'a aller t'acheter un megagigasupraconducteur à la supérette du coin

    Ok

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  10. #7
    Electrofred

    Re : Probleme: système.

    Bonsoir et merci,

    Je vais revoir tout ca pour vérifier que je ne me suis pas trompé dans l'énoncé.
    Même avec un megagigasupraconducteur je n'obtiendrai pas de résistance négative, et puis ca doit pas etre donné .

    Merci pour votre aide, je vous tiens au courrant.

  11. #8
    supernico999

    Re : Probleme: système.

    Je me souviens d'un devoir de physique dans lequel on avait créé une résistance négative. Mais ça faisait intervenir des amplificateurs operationnels.
    Donc tout espoir n'est pas perdu!

  12. #9
    Cyp

    Re : Probleme: système.

    supernico999>yep y'a un fil là-dessus ici http://forums.futura-sciences.com/thread71504.html
    Physics is like sex. Sure it may have some practical results, but that's not why we do it R. Feynman

  13. #10
    piiwuus

    Thumbs up Re : Probleme: système.

    bonjour ,je suis eleve et je faisais la 1 ere s1 mais j'ai un petit probleme à resoudre .il s'agit d'un oncle qui parle avec son neveu.
    j'ai deux fois l'age que tu avais quand j'avais l'age que tu as et quand tu auras l'age que j'ai ,la somme de nos ages sera egale à 63 ans .
    la question est de trouver l'age de l'oncle et celui de son neveu.

  14. #11
    kNz

    Re : Probleme: système.

    Salut,

    Saches avant tout que tu peux créer un nouveau sujet puisque ton problème n'a pas de rapport avec la discussion.

    Dans le forum Mathématiques, tu cliques sur Nouveau et le tour est joué

    Pour ton problème, c'est un bête système, seule la formulation peut embrouiller un peu l'esprit.

    Si tu notes X l'âge de l'oncle et Y l'âge du neveu, il est ici important de comprendre que l'écart qui sépare les deux âges est X-Y. Ensuite, tu n'as plus qu'a tout remettre sous forme d'un système à deux équations.

    Deux pistes :

    j'ai deux fois l'âge que tu avais quand j'avais l'âge que tu as = mon âge est deux fois plus grand que ton âge lorsque j'avais le tien : lorsque l'oncle avait Y ans, combien le fils avait-il ?

    quand tu auras l'âge que j'ai, la somme de nos âges sera égale à 63 ans. = mon âge plus le tien lorsque tu auras X ans seront égaux à 63, quel âge a alors l'oncle ?

    Bonne chance, cordialement.

  15. #12
    hbenalia

    Re : Probleme: système.(Neveu et oncle)

    Supposons: X l'age du neveu et Y l'age de l'oncle au moment où ils parlent...

    Quand l'oncle avait l'age X (age de son neveu), le neveu avait : X - (Y - X) c-à-d : (2 X - Y) et donc :
    X = 2 (2 X - Y) i.e :
    X = 4 X - 2 Y ou: 3 X = 2 Y ... (1)
    (à ce moment l'age de l'oncle est double de l'age du neveu).
    Quand le neveu aurait l'age de l'oncle c-à-d: Y, l'oncle aurait : Y + (Y - X) i.e : (2 Y - X) et donc:
    Y + (2 Y - X) = 63 ..... (2)
    (somme des deux ages égale à 63)
    En résolvant le système des équations (1) et (2) on aura: X = 18 et Y = 27
    L'age de l'oncle est : 27 ans
    L'age de l'enfant est : 18 ans
    Faites les vérifications....

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  17. #13
    Nox

    Re : Probleme: système.(Neveu et oncle)

    Bonsoir, je dirai faux pour tes réponses hbenalia à première vue. L'âge du neveu ne permet de vérifier la condittion me semble-t-il...

    Je regarderai ça demain à tête reposée...

    Cordialement,

    Nox
    Nox, ancien contributeur des forums de maths et de chimie.

  18. #14
    kNz

    Re : Probleme: système.(Neveu et oncle)

    Citation Envoyé par hbenalia
    Quand l'oncle avait l'age X (age de son neveu), le neveu avait : X - (Y - X) c-à-d : (2 X - Y)
    Nan

    Pour le reste ça va, il faut juste recommencer à chercher les solutions

    Cordialement.

  19. #15
    hbenalia

    Re : Probleme: système.

    Explications:
    .............................. ........Maintenant
    Age de l'oncle :..X ...................Y..................Y+(Y-X)
    .......................|---------------|---------------|
    Age du neveu :.X-(Y-X).............X.....................Y


    Explication de la solution:

    Quand l'oncle avait l'age du neveu c-à-d : 18 ans, le neveu avait : 9 ans (diminué de 9 ans comme on a diminué l'age de l'oncle de 9 ans) et dans ce cas : l'age de l'oncle est deux fois plus grand que l'age du neveu.
    Quand le neveu aurait l'age de son oncle c-à-d : 27 ans (l'age sera augmenté de 9 ans), l'age de l'oncle sera augmenté aussi de 9 ans et il aurait : 36 ans et dans ce cas : la somme des deux ages sera: 27 + 36 = 63
    Dernière modification par hbenalia ; 06/07/2006 à 16h57.

  20. #16
    Gwyddon

    Re : Probleme: système.

    Cette question a déjà été abordée sur le forum, section "Science ludique"
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  21. #17
    piiwuus

    Re : Probleme: système.

    c moi qui a posté le probleme et je vous remercie tous d'avoir essayer et de resoudre ce probleme .
    moi j'aime ces genres de problemes par ce que ca fait reflechir.
    j'en ai d'autres que j'arrive pas à resoudre.

  22. #18
    hbenalia

    Re : Probleme: système.

    Si tu en as d'autres, présentes-les, on est toujours là avec les moyens qu'on as...
    Respectivement.

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  24. #19
    piiwuus

    Re : Probleme: système.

    ca c'est une soirée dansante
    trente collegien ,garçons et filles ,participent à une soirée dansante .Amina a dansé avec 7 garçons ,bonetou avec 8,fatou avec 9 et ainsi de suite jusqu'à la derniere invitée, Fatima , qui a dansé avec tous les garçons presents à la soirée .
    combien y a t il de garçons et de filles dans cette soirée

  25. #20
    kNz

    Re : Probleme: système.

    Salut,

    Citation Envoyé par piiwuus
    ca c'est une soirée dansante
    trente collegien ,garçons et filles ,participent à une soirée dansante .Amina a dansé avec 7 garçons ,bonetou avec 8,fatou avec 9 et ainsi de suite jusqu'à la derniere invitée, Fatima , qui a dansé avec tous les garçons presents à la soirée .
    combien y a t il de garçons et de filles dans cette soirée
    30

  26. #21
    piiwuus

    Re : Probleme: système.

    ca c'est la soirée
    trente collegiens :garçons et filles decident d'organiser une soirée dansante.sachant que fatou a dansé avec 8 garcons , binetou avec 9 garcons et ainsi de suite jusqu'a la derniere invitée ,fatima ,qui a dansé avec tous les garcons presnts dans ce soirée .
    quel est le nonmbre de garcons et de filles presents dans ce soirée.

  27. #22
    kNz

    Re : Probleme: système.

    Heureusement que Romain29 passe pas par là, vive le chipotage

    Mais je maintiens 30

  28. #23
    kNz

    Re : Probleme: système.

    Citation Envoyé par piiwuus
    ca c'est la soirée
    trente collegiens :garçons et filles decident d'organiser une soirée dansante.sachant que fatou a dansé avec 8 garcons , binetou avec 9 garcons et ainsi de suite jusqu'a la derniere invitée ,fatima ,qui a dansé avec tous les garcons presnts dans ce soirée .
    quel est le nonmbre de garcons et de filles presents dans ce soirée.
    Si tu veux une réponse sérieuse, je dirais qu'il y a 11 filles et 19 garçons

  29. #24
    Gwyddon

    Re : Probleme: système.

    Dans la seconde version, ça ne marche pas

    Dans la première version, ça donne 12 filles et 18 garçons
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  30. Publicité
  31. #25
    kNz

    Re : Probleme: système.

    Citation Envoyé par kNz
    Si tu veux une réponse sérieuse, je dirais qu'il y a 11 filles et 19 garçons
    Ah oui non grosse c****** ça ferait 18 garçons

    Je répondais pour la deuxième pas vu le changement d'énoncé :?

    A+

  32. #26
    Gwyddon

    Re : Probleme: système.

    Si on commence avec 8 garçons, il n'y a aucune solution au problème. Par contre, si la première fille danse avec soit 7 garçons, soit 9 garçons, il y a bien une solution au problème
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  33. #27
    kNz

    Re : Probleme: système.

    Citation Envoyé par Gwyddon
    Si on commence avec 8 garçons, il n'y a aucune solution au problème. Par contre, si la première fille danse avec soit 7 garçons, soit 9 garçons, il y a bien une solution au problème
    De façon générale si il y a un nombre pair de personnes à la fête, la première fille doit danser avec un nombre impair de personnes

  34. #28
    Père Occide

    Re : Probleme: système.

    Bonjour.
    Soit x est le nombre de garçons et y celui des filles.
    On a x + y = 30
    A la première fille, on associe (au sens mathématique du terme !) 7 garçons, 8 à la deuxième,..., ni à la ième,..., x à la dernière. Il faut remarquer que ces nombres sont consécutifs et comme il y a autant de termes ni qu'il y a de filles, il y a donc x - 7 + 1 = x - 6 = y filles.
    D'où l'équation x + x - 6 = 30.
    Donc x = 18 et y = 12.
    18 garçons et 12 filles.

  35. #29
    hbenalia

    Re : Probleme: système.

    Je me suis tardé à répondre car j'avais un problème de connexions...


    Belle réponse Père Occide ... Il y a effectivement 12 filles et 18 garçons.

    Il faut tenir compte que ce cas n'a pas de solutions si la première fille dansait avec 8 garçons, la deuxième avec 9 garçons et ainsi de suite (comme a remarqué Gwyddon)... Je ne sais pourquoi piiwuus a changé d'énoncé

    Encore merci à tous le monde et heureux de vous lire...

  36. #30
    piiwuus

    Re : Probleme: système.

    saluit ,
    belle correction pere occide
    l'ennoncé nous dit 7 garcons
    je croyais que j'avais fais une erreur sur l'ennopncé c pour quoi je le changé

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