Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...
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Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...



  1. #1
    invite927d0b70

    Lightbulb Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...


    ------

    Bonjour à tous désolé pour le titre de la discussion qui est un peu direct, mais c'est pour que vous ayez une petite idée du sujet.
    Voila il se trouve que j'ai un exercice à faire dans le cadre d'un projet. Malheureusement je ne sais même pas par où commencer.
    Je suis complètement dénue c'est pourquoi je sollicite votre aide afin que vous puissiez m'orienter vers des pistes de résolutions.

    Merci d'avance pour vos conseilles et même vos idées.

    J'ai rappatrié l'image sur les serveurs du forum. Quand c'est possible, merci d'utiliser le système de pièces jointes plutôt qu'un hébergeur extérieur. (voir ce fil pour les raisons et les détails techniques)

    Pour la modération, Flyingsquirrel.

    -----
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    Dernière modification par Flyingsquirrel ; 07/01/2010 à 16h28. Motif: Image passée en PJ

  2. #2
    invite57a1e779

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Tout est dit dans l'énoncé.

    En utilisant les coordonnées polaires, on a .

    Il suffit de calculer les dérivées partielles , de déterminer l'équation aux dérivées partielles dont est solution, de la résoudre et de repasser de à .

  3. #3
    invite927d0b70

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Merci de ta réponse God's Breath mais même si pour toi cela parait évident, nous on rame.
    Le truc c'est qu'on arrive pas à amorcé le calcul.
    On ne sait même pas ce qu'est F ni même la fonction f.
    Je sais c'est limite, mais nous n'avons pas travaillé cela en cours et nous sommes trés embêté.
    Merci encore pour vos conseils.

  4. #4
    invite927d0b70

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Un petite up parce que c'est très urgent.
    Désolé

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteaf1870ed

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Citation Envoyé par Achille24 Voir le message
    Un petite up parce que c'est très urgent.
    Désolé
    La réponse de GB's vous donne la piste : on écrit x=rcos(t) et y=rsin(t) [r pour rho et t pour théta]
    On peut donc en déduire la dérivée partielle de x par rapport à r, que je note abusivement dx/dr : dx/dr=cos(t) etc...

    Ensuite on reporte dans la formule que vous a donné GB et vous obtenez les dérivées partielles de F en fonction de celles de f.

    Vous en déduisez les dérivées partielles de f en fonction de celles de F, vous reportez dans l'équation aux dérivées partielles, et hop...

    La méthode est expliquée dans le doc http://www.math.u-psud.fr/~helffer/coursS4edp07.pdf à la fin (formule 5.6 p 75)

  7. #6
    invite927d0b70

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    "On peut alors démontrer le résultat suivant" (5.6 p76)
    Mais quel résultat?
    Ensuite en quoi ça nous donne E?
    Etant donné la situation d'urgence, je sais que ça se fait pas trop, mais on veut bien la solution.
    C'est pas faute d'avoir essayé, on a bien suivi ce que vous disiez, trouvé les dérivé partiel de F et f mais malgré cela nous voyons toujours pas ce qu'il faut faire.
    Merci à tous ceux qui répondrons.

  8. #7
    inviteaf1870ed

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Qu'est ce que vous trouvez pour les dérivées partielles de F ?

  9. #8
    invite927d0b70

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Pour la dérivée partielle de F on a trouvé :
    dF/dr = (df/dx) * Cos(t) + (df/dy) * Sin(t)
    avec:
    df/dx = Cos(t) * dF/dr - (Sin(t)/r) * dF/dt
    et
    df/dy = Sin(t) * dF/dr + (Cos(t)/r) * dF/dt

    Merci de bien vouloir nous aider ericc

  10. #9
    inviteaf1870ed

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Dans l'équation initiale, remplacez x par rcos(t) et y par rsin(t), ainsi que df/dx et df/dy par les valeurs que vous donnez.

    Que trouvez vous ?

  11. #10
    invite927d0b70

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Nous trouvons cela:
    r * Cos(t)² * dF/dr + r * Sin(t)² * dF/dr = x² + y²

    Si nous mettons en facteur ça donne:
    dF/dr (r * Cos(t)² + r * Sin(t)² ) = ( r * Cos(t) )² + ( r * Sin(t) )²

    dF/dr = r²/r = r


    En rempla
    dF/dr = r

  12. #11
    inviteaf1870ed

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    C'est bon : si dF/dr=r, alors que vaut F ?

  13. #12
    invite927d0b70

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Apriori F = r²/2 mais quel est le chemin pour continuer???

  14. #13
    inviteaf1870ed

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Ce n'est pas exact : d'une part vous avez oublié la constante; et d'autre part
    on intègre par rapport aux deux variables, la bonne fonction est donc F=r²/2+G(t) où G est une fonction quelconque de theta !
    Cela suffit à déterminer les solutions de l'EDP.

    Je vous aide pour la question 2 : sur le cercle de centre 0 et de rayon 1, r vaut 1 et F=1/2+G(t); si on prend G(t)=-1/2 (la fonction constante égale à -1/2), alors F=0 sur le cercle unité.

    Je vous laisse chercher (et trouver) pour la question 3

  15. #14
    invite927d0b70

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Excusez moi mais EDP c'est l'acronyme de quoi???
    Sinon merci beaucoup pour toute cette aide précieuse .

  16. #15
    Flyingsquirrel

    Re : Déterminer l'ensemble E des fonctions f de R² dans R...

    Citation Envoyé par Achille24 Voir le message
    Excusez moi mais EDP c'est l'acronyme de quoi???
    Équation aux dérivées partielles.

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