Somme des 1/p où p premier - Page 2
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Somme des 1/p où p premier



  1. #31
    invite96e76cc9

    Re : Somme des 1/p où p premier


    ------

    Merci Matthias. Mais je ne doutais pas de la véracité mathématique de la chose, c'est juste psychologique !
    Mais là tu triches, le terme de rang n+1 n'est pas forcément plus petit que le terme de rang n, or c'est dans ce cas là que ça me pose problème...

    Mais je l'avais compris, je finirai bien par le recomprendre.

    -----

  2. #32
    invite96e76cc9

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Je m'emmêle avec toutes ces ficelles. Qui a dit que ce n'était pas dans mes cordes ?

  3. #33
    invitec314d025

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Citation Envoyé par tomawok
    Mais là tu triches, le terme de rang n+1 n'est pas forcément plus petit que le terme de rang n, or c'est dans ce cas là que ça me pose problème...
    Je ne triche pas, j'essaie juste de rendre les choses plus visibles
    Maintenant si tu considères la suite 1/n, tu peux prendre les n termes consécutifs suivants :
    1/(n+1), 1/(n+2), ...., 1/(2n)
    chacun étant supérieur ou égal à 1/(2n), la somme de ces n termes est supérieure à 1/2.
    Tu vois que le principe est le même.

  4. #34
    acx01b

    Re : Somme des 1/p où p premier

    bonsoir,
    j'ai bien aimé la démonstration wikipedia :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9...emiers_diverge

    merci pour les réponses

  5. #35
    invite6b1e2c2e

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Mignon, mais la plus intuitive reste celle avec l'équivalence produit des nombres premiers, série des inverses des entiers.

    __
    rvz

  6. #36
    invitedf667161

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Bof je la trouve pas mignonne celle de Wikipédia, elle est bourrine et on comprends pas ce qu'on fait.

    +1 pour la transformation en produit !

  7. #37
    invitee6dbc8ad

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Petit HS au passage si on veut...

    Citation Envoyé par erik
    PS mes sommes sont très moches !!!
    Tu peux utiliser \displaystyle . Ce qui donne:






    @pluche!

  8. #38
    invite4ef352d8

    Re : Somme des 1/p où p premier

    je vien de lire (quelque post plus haut) que sa tendait vers +oo en ln(ln(n)), et du coup je me pose des question...

    mais Sn/ln(ln(n)) sa tend vers quoi (1, autre chose, ou pas exprimable? )

    et si on note L cette limite

    Sn - L*ln(ln(n)) sa converge ? et si oui, peut-on explicité cette limite ?

  9. #39
    invite6b1e2c2e

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Citation Envoyé par Ksilver
    je vien de lire (quelque post plus haut) que sa tendait vers +oo en ln(ln(n)), et du coup je me pose des question...

    mais Sn/ln(ln(n)) sa tend vers quoi (1, autre chose, ou pas exprimable? )

    et si on note L cette limite

    Sn - L*ln(ln(n)) sa converge ? et si oui, peut-on explicité cette limite ?
    Je crois que L vaut un truc connu, genre Pi^2/6 ou quelque chose comme ça. Par contre, je ne suis pas sûr que la deuxième suite converge. Ca m'étonnerait même fort.

    __
    rvz

  10. #40
    invite4793db90

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Salut,

    pour la première limite, L=1. On trouve d'ailleurs ce résultat dans les papiers d'Euler sous la forme
    .

    Pour la deuxième, pas d'idée. Je dirais comme rvz, mais bon...

    Cordialement.

  11. #41
    invite4ef352d8

    Re : Somme des 1/p où p premier

    tu es sur que L vaut 1 ?

    ou alors avec un log decimal peut-etre ?

    j'ai calculer Sn/ln(ln(n)) pour n=100 000 j'ai trouvé environ 1.10, pour n=1 000 000 environ 1.18, donc sa a l'air plutot croissant pour le moment ... (enfin les nombres premier c'est assez chaotique donc sa exlu pas que sa soit re decroissant apres)

  12. #42
    invite4793db90

    Re : Somme des 1/p où p premier

    L vaut bien 1 et la seconde série converge:

    http://mathworld.wolfram.com/Harmoni...sofPrimes.html

    Cordialement.

  13. #43
    inviteca3a9be7

    Re : Somme des 1/p où p premier

    On a :

    où A est la constante de Mertens (A ~ 0.261497)

  14. #44
    invite2e145040

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Citation Envoyé par matthias Voir le message
    Voici une démo assez simple pour montrer que la somme des inverses des carrés converge (pour avoir la valeur de la limite c'est un peu plus compliqué, la démonstration la plus classique utilise les séries de Fourier):

    Pour , on a :









    Or

    donc :



    d'où:



    Donc la somme converge vers une valeur inférieure ou égale à 2.

    Comment peut on prouver que cette somme est majorée par deux ensuites?

  15. #45
    invite4793db90

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Salut et bienvenue tsuskasa,

    la suite 1/(n+1) converge vers 0...

    Cordialement.

  16. #46
    invite2e145040

    Re : Somme des 1/p où p premier

    merci et bonjour a toit aussi aurait tu une reponse pour ma question ?

  17. #47
    invite4793db90

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Citation Envoyé par tsuskasa Voir le message
    merci et bonjour a toit aussi aurait tu une reponse pour ma question ?
    car

  18. #48
    invite2e145040

    Re : Somme des 1/p où p premier

    merci mais comment prouve ton que -1/n+1 est inferieur ou egal a 0?

  19. #49
    invitedf667161

    Re : Somme des 1/p où p premier

    C'est un nombre négatif à cause du "-".

    Autre façon de dire, n+1 est positif, 1/(n+1) aussi, donc -1/(n+1) est négatif.

    PS : martini, j'adore ta nouvelle signature, elle me donne envie d'aller enseigner dans le secondaire ...

  20. #50
    invite2e145040

    Re : Somme des 1/p où p premier

    merci beaucoup tout le monde !!

  21. #51
    invite11db3d2c

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Bonjour, je suis tout nouveau sur ce forum, désolé d'avance si je m'y prends mal.

    http://forums.futura-sciences.com/ma...tml#post515780

    J'ai lu ce sujet, je ne comprends pas comment Matthias de à

    Merci de bien vouloir m'éclairer.
    Cordialement,

  22. #52
    invitec3143530

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Si a > b, avec a et b positifs , alors 1/b > 1/a. Ensuite on a multiplié par 2.

  23. #53
    invite11db3d2c

    Re : Somme des 1/p où p premier

    Merci beaucoup.

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