Prépa BCPST ou PCSI

[ma_ri_on]

Bonsoir à tous,
Je suis actuellement en terminale S option Physique-Chimie, je me pose pas mal de questions par rapport à mon orientation après le bac.
J'aimerais donc recueillir quelques témoignages d'étudiants de prépa scientifique et si possible obtenir des réponses à mes questions.

J'envisage donc de faire une prépa scientifique: mon niveau est plutôt correct dans les matières scientifiques (entre 15 et 18) mais l'anglais me pose un petit problème... Je voulais donc savoir si le niveau d'anglais est vraiment déterminant pour l'entrée en prépa?

Ensuite, mon second "problème" est de savoir quelle filière scientifique demander l'année prochaine... En effet, j'hésite entre BCPST et PCSI, voici les quelques questions que je me pose sur ces 2 filières:

* Quels sont les types de sujets étudiés (exemple)? Les programmes ont ils un lien avec ceux de terminale? Sont-ils dans la continuité?
* L'approche dans les matières principales à savoir Biologie en BCPST et Physique-chimie en PCSI est-elle similaire de celle du lycée ou est-elle tout autre?
* L'ambiance est-elle compétitive dans les prépas BCPST (concours vétérinaire) ? et PCSI?
* Le niveau est-il réellement très élevé? Est ce vraiment dur psychologiquement?
* Quel est le nombre d'heures de travail personnel (approximativement)?
* Quelle est la fréquence de TP dans chaque filière?
* Les professeurs encadrent-ils bcp les étudiants ou est-on vraiment plus autonome qu'au lycée? Si oui, en quoi?
* Quels sont les principaux débouchés (domaine)?
* La filière BCPST se rapproche t-elle un peu de PACES, ou absolument pas ?
*La filière BCPST ouvre t-elle les portes que (ou en majorité) des écoles d'agronomies et des écoles vétérinaires?
* Quelle filière de prépa est à privilégier lorsque l'on veut travailler dans la recherche et le développement de vaccins?

Merci d'avance pour vos réponses et tout autre information concernant ces filières est la bienvenue.
Bonne soirée.
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[grivali]

Bonjour

je réponds plutôt pour la PCSI.

* Quels sont les types de sujets étudiés (exemple)? Les programmes ont ils un lien avec ceux de terminale? Sont-ils dans la continuité?

En physique l'approche est plus mathématique que ce qui a été vu au lycée.

L'ambiance est-elle compétitive dans les prépas BCPST (concours vétérinaire) ? et PCSI?

L'ambiance n'est pas spécialement compétitive; ce qui compte est ton classement aux concours et pas le classement en cours d'année. Il y assez de places aux concours pour que toute une classe puisse (théoriquement) intégrer une école donnée...

Le niveau est-il réellement très élevé? Est ce vraiment dur psychologiquement?

Le niveau varie beaucoup d'une prépa à l'autre. Il faut être capable de beaucoup travailler sans que les notes suivent forcément.

* Quel est le nombre d'heures de travail personnel (approximativement)?
* Quelle est la fréquence de TP dans chaque filière?

Tu trouveras beaucoup d'infos de ce type sur ce site http://prepas.org/ups.php?rubrique=6

Les professeurs encadrent-ils bcp les étudiants ou est-on vraiment plus autonome qu'au lycée?

Tu es très encadrée : beaucoup de présentiel , beaucoup de devoirs à rendre.

Quels sont les principaux débouchés (domaine)?

En PCSI les débouchés sont les écoles d'ingénieur (plus ou moins techniques), certaines écoles de commerce sont aussi accessibles. Tu peux aussi poursuivre à l'université pour devenir enseignant du secondaire.

* Quelle filière de prépa est à privilégier lorsque l'on veut travailler dans la recherche et le développement de vaccins?

Pour tout ce qui touche à la santé humaine il faut faire médecine, donc une PACES.

[Smooth56]

La physique change beaucoup de la Term S à la prépa j'ai trouvé, il y a un assez grand fossé. Plus que les maths.

En BCPST tu auras beaucoup de bio, donc pas mal de par coeur. Il faut aimer ça...

[aro31]

l'anglais est important dans toutes les écoles postbac, en particulier pour les bac+5. de toute facon tu n'y couperas pas, bcp d'écoles d'ingénieur ne donnent pas le diplôme si tu n'as pas un certain niveau d'anglais certifié. pour les concours post-prépa, il y a tjs une épreuve de langue.
je parle en connaissance de cause car c'était une de mes (nombreuses) raisons pour laquelle je n'ai pas fait de prépa. je suis quand même ingénieur INSA, chercheure en génétique et toujours nulle en anglais. même en recherche c'est un handicap certain. néanmoins même si l'anglais te pose problème, je pense quand même que ton niveau n'a strictement rien à voir avec le mien.
si tu veux progresser en anglais, je te conseille le séjour chez l'habitant et mieux chez le prof (j'ai testé de nombreuses méthodes!).
par exemple https://www.livingenglish.com/
la prépa BCPST prépare à des concours pour les écoles véto, les écoles d'agro et quelques autres écoles : aucune en biologie humaine, pharmacie.
La sélection à l'entrée est le plus souvent plus rude que pour les autres prépas scientifiques. de plus il faut savoir que ces prépas sont très mal réparties sur le territoire mais toutes les prépa BCPST de France prépare à tous les concours. il n'y a pas de classe *. il y a des qq classes prépas BCPST dans des lycées agricoles, souvent moins demandées. intégrer la meilleure BCPST de la région expose souvent à un risque plus élevé de se faire virer en fin de première année.
les prépas MPSI et BCPST se différencient aussi bcp sur le devenir des étudiants "exclus" :
après une prépa MPSI, il y a des concours de tout niveau et en général peu d'étudiants vont vers l'université, si ce n'est par choix
après une prépa BCPST, il y a bcp + de gens qui vont à l'université car peu de concours qui les intéresse vraiment
le retour à l'université après PCSI n'est pas une catastrophe en matière d'orientation, l'université propose une alternative aux écoles d'ingénieur tout à fait valable dans bcp de domaines. après BCPST, le retour vers la fac de bio permet à l'université de retrouver des bons étudiants mais leur avenir professionnel n'est franchement pas assuré...
entre PCSI et BCPST, pour moi il n'y a pas photo. il ne faut aller en BCPST que si tu es vraiment convaincu que tu veux faire de la bio végétale ou animale, de la géologie ou bien véto.

[A voir en vidéo sur Futura]

[furanohana]

J'envisage donc de faire une prépa scientifique: mon niveau est plutôt correct dans les matières scientifiques (entre 15 et 18) mais l'anglais me pose un petit problème... Je voulais donc savoir si le niveau d'anglais est vraiment déterminant pour l'entrée en prépa?

Déterminant, non (surtout avec un bon niveau scientifique). Par contre, cela sera un peu handicapant aux concours.
Rien de dramatique non plus : les écoles d'ingénieurs savent très bien donner le "minimum vital" à tous leurs étudiants, même les plus nuls en Anglais

Ensuite, mon second "problème" est de savoir quelle filière scientifique demander l'année prochaine... En effet, j'hésite entre BCPST et PCSI,

Quelle filière de prépa est à privilégier lorsque l'on veut travailler dans la recherche et le développement de vaccins?

La filière PCSI n'est pas la plus adaptée pour cela, la solution principale me semblant alors de partir ensuite vers une école de chimie ou de biochimie, pour aller vers de la formulation par exemple.
Aller en PACES pour Médecine est en effet une possibilité (mais je suis toujours sceptique sur les chances de réussite au concours PACES et pour la suite des études de médecine -les échecs après le PACES, ça existe...- lorsque l'objectif premier n'est pas d'être médecin...).
La filière BCPST peut convenir aussi, avec trois possibilités selon moi : intégrer une école de biotechnologies, pour faire une thèse en rapport avec des côtés plutôt techniques ; ou bien intégrer une école cotée (AgroParisTech, ou une école de chimie de 1er niveau comme l'ESPCI ou ChimieParisTech [écoles que l'on peut intégrer après une PCSI/PC ou après une BCPST, les deux filières marchent]) puis thèse dans un domaine proche des vaccins (immunologie, virologie, microbiologie) et ensuite orienter sa carrière vers les vaccins au sens strict ; ou bien aller en L3 après la BCPST (de préférence dans une filière sélective, comme les diplômes des ENS, les magistères universitaires) pour enchaîner en Master puis en Thèse.
Dans tous les cas de figure, il faut partir avec l'idée qu'il n'est pas assuré de pouvoir faire de la recherche dans le domaine précis que vous visez : les postes en recherche sont rares et difficiles à obtenir, les financements pas assurés...

Je réponds ensuite surtout pour BCPST.

* Quels sont les types de sujets étudiés (exemple)? Les programmes ont ils un lien avec ceux de terminale? Sont-ils dans la continuité?
* L'approche dans les matières principales à savoir Biologie en BCPST et Physique-chimie en PCSI est-elle similaire de celle du lycée ou est-elle tout autre?

Maths : les notions de bases, pas mal d'utilitaire (probabilités, matrices, suites etc.)
Physique : approche plus mathématique qu'au lycée (niveau moins élevé en BCPST qu'en PCSI)
Chimie : c'est bien plus poussé qu'au lycée, avec une demande importante en autonomie de la part des étudiants, et pas mal d'apprentissage. Programme proche des PCSI/PC, mais avec un niveau d'exigence moins élevé en BCPST.
SVT : niveau général et degrés de précision et de rigueur bien plus élevés qu'au lycée ! Il y a certes de l'apprentissage (mais je rêve du jour où ceux qui ne font pas de Biologie post-bac arrêteront de donner leur avis sans savoir...), mais surtout une nécessité de compréhension des phénomènes, de mise en relation, de passages entre les différentes échelles (moléculaire [chimie des molécules organiques], cellulaire [fonctionnement, organisation, structure...], physiologiques [organismes], écologiques [écosystèmes, évolution...]).

* L'ambiance est-elle compétitive dans les prépas BCPST (concours vétérinaire) ? et PCSI?

Sauf cas très rare ("tomber sur une promotion qui ne fonctionne pas", quelle que soit la prépa), l'ambiance est en général bonne, voir très bonne. La majorité des enseignants insistent sur la nécessité du travail de groupe et de l'entraide pour bien réussir et progresser.

* Le niveau est-il réellement très élevé? Est ce vraiment dur psychologiquement?

Le niveau est élevé, oui. Mais c'est largement à la portée de tout étudiant recruté en prépa (sinon, l'étudiant n'est pas censé être recruté). La difficulté psychologique dépend en grande part de vous même, et de l'état d'esprit des profs (à "sentir" en allant à des portes ouvertes).

* Quel est le nombre d'heures de travail personnel (approximativement)?

cf. lien donné ci-dessus. Très variable selon les étudiants...

* Quelle est la fréquence de TP dans chaque filière?

En BCPST :
- Physique-Chimie : 2 h de TP/semaine + 1 h de TD
- SVT : 3 h de TP/semaine
(+ Maths : 3h de TD)
(+ TiPE : 1h en BCPST1)

* Les professeurs encadrent-ils bcp les étudiants ou est-on vraiment plus autonome qu'au lycée? Si oui, en quoi?

L'encadrement est (sauf exception) important. L'autonomie accrue est surtout dans son organisation pour gérer l'apprentissage des cours, les DM à faire etc.

* Quels sont les principaux débouchés (domaine)?

Véto, Agronomie, Agroalimentaire, Biotechnologies, Biochimie, Chimie, Géologie, Travaux publics, Gestion de l'eau, Gestion de l'environnement, etc.
Sachant que les écoles "agro" sont en réalité des écoles généralistes, dont les ingénieurs peuvent travailler en agronomie sensu stricto (pour une minorité) ou dans des emplois plus diversifiés (marketing, conseil, recherche, etc.).

* La filière BCPST se rapproche t-elle un peu de PACES, ou absolument pas ?

La filière BCPST est ce qui se rapproche le plus du PACES, mais avec plus de maths, de la géologie, plus de chimie etc. Et surtout avec une approche du travail totalement différente, visant surtout à la compréhension (même si cela n'empêche pas d'apprendre aussi) alors que le PACES est grandement basé sur de l'apprentissage par coeur et très adapté au cours précis dispensé par LE prof...
Ambiance bien plus difficile en PACES, où le "but" est de "battre son voisin"...

*La filière BCPST ouvre t-elle les portes que (ou en majorité) des écoles d'agronomies et des écoles vétérinaires?

cf. ci-dessus : les débouchés réels des BCPST sont bien plus larges.

Mon conseil final : allez voir des Portes Ouvertes de BCPST pour vous faire une idée, sentir l'ambiance (et vous rassurer en montrant vos bulletins ).

[ma_ri_on]

Bonsoir,
Merci beaucoup à vous tous pour ces réponses aussi rapides et précises. Excusez moi pour le temps de réponse...
Pour ce qui du niveau d'anglais, au séjour à l'étranger j'ai déjà eu l’occasion de tester mais je pense que tout est une question de durée.
Pour ce qui est de la physique, j'aimerais bien avoir plus de précision sur les différences par rapport au lycée (cf réponses de Smooth56 et grivali)?
Merci d'avance.

[BogdaBogdanov]

Pour la physique ça n'a strictement rien à voir avec ce que vous appelez Physique au lycée !
Déja pour commencer, on ne va pas vous balancer deux trois formules sorties du chapeau comme au lycée, la physique de prépa se veut rigoureuse, on mettra beaucoup l'accent sur l'homogénéïté des résultats, il y aura beaucoup de prises d'initiatives (tu proposes des hypothèses). Déja le fait de voir l'indispensable outil mathématique que sont les équations différentielles va te permettre de découvrir la physique. C'est vraiment avec ça que tu fais des tonnes et des tonnes de trucs, vraiment sérieux qui ressemblent à de la Physique. Tout ça pour dire que la physique de prépa, c'est en gros, un problème, une mise en équation (c'est le plus dur, arriver à interpréter notre problème sous forme mathématique) une résolution mathématique à l'aide d'outils comme les équa diffs, la trigonométrie, les vecteurs, les nombres complexes...
Personnelement j'ai trouvé ça super intéressant, mais les élèves plus scolaires n'ont pas trop apprécié ce changement.
Sinon, personnellement je trouvais que le niveau était meilleur en BCPST qu'en PCSI pour la sélectivité (je sais pas pourquoi mais beaucoup de gens veulent faire véto), PCSI c'est vraiment le bon plan, parce que t'as grosso modo le même panel d'écoles que MPSI mais la concurrence est bien moins forte... Sinon, pour ce que tu veux faire, j'aurais tendance à mettre un petit plus pour la BCPST, le cursus parfait pour ce que tu veux faire ça serait l'ENS mais je suis pas sur du tout... Mais c'est très dur d'accès donc en bémol je dirais que faire une école de Chimie (PC ou BCPST) puis une spécialisation serait aussi pas mal !