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Remonter le temps est-il possible ?



  1. #55
    johnbee

    Re : Remontez le temps est-il possible ?


    ------

    Non... le déterminisme c'est justement que tu ne peux pas faire ce que tu veux... Ce n'est pas un problème de fin, c'est juste que toutes tes actions sont prédéterminées. Tu crois avoir le choix au moment où tu commences quelques chose (genre ce message), mais au final, ce n'était pas un choix, tu as juste fait ce que tu étais obligé de faire...
    Heureuseument, la méca quantique nous sauve!!!

    -----

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  3. #56
    kikikou

    Exclamation Re : Remontez le temps est-il possible ?

    salut
    et une fois que nous serions arrivé comment remettre la vitesse du temp a la vitesse normale

  4. #57
    kikikou

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    salut
    et une fois arrivé , comment faite vous pour remettre la vitesse du temp normalenment

  5. #58
    meteor31

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    En lisant ce forum on peut s'apercevoir qu'il est très difficile de concevoir ce qu'est le temps.
    D'ailleurs il est très difficile de concevoir ce qu'est la réalité de toutes les choses qui nous entourent.
    Qu'est-ce qui provoque vraiment le phénomène de la gravitation?
    Pourquoi 2 particules chargées du même signe se repoussent?

    Si on en revient à la question initiale en admettant qu'on puisse remonter le temps d'une seconde par exemple,la Terre étant elle-même en mouvement : rotation sur elle-même,rotation autour du Soleil qui décrit lui-meme un genre d'orbite autour du centre de la galaxie,qui elle-même se déplace à une vitesse relativiste,...ne risque t'on pas de se retrouver dans le vide puisque la Terre n'est pas encore arrivée à l'endroit x,y,z que nous n'avons pas quitté?
    Ou est-ce que cet endroit x,y,z se déplace lui-même dans le temps?

  6. #59
    FrB

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Je penses que dans ce sujet, les réponses aux questions en soulèvent toujours plus et des plus difficiles que les questions initiales... à mon humble avis on finit par tourner en rond et de ce fait on perd... du temps qu'on n'a toujours pas trouver le moyen de regagner.
    Ceci dit les avis de chacun sont assez poussés je trouve...


    ++

  7. #60
    LittleBrain

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Bonjour,

    Voyager dans le temps est impossible mais voir le passé, on le fait tous les jours. Et en astronomie, ca nous arrange bien, ca permet de voir l'evolution de l'univers dans le temps.
    Si nous étions sur une planete située à 65 millions d'année lumiere d'ici et avions un bon (très bon) téléscope, nous pourrions assiter en direct (j'ai le droit de dire ça ? ) à l'extinction des dinosaures mais nous n'aurions aucune influence puisque nous ne pouvons voir le passé quie si nous sommes loin.
    De même, nous pouvons voir le futur, si nous faisons un voyage a une vitesse proche de la lumière pendant un certain temps puis revenons sur Terre, notre temps va ralentir alors que le temps sur Terre s'est écoulé normalement.
    Mais comme on ne peut voyager dans le passé mais seulement le voir, on ne pourra pas revenir en arrière pour changer le futur que l'on aura vu.
    ==> On ne peut influencer le passé ou le futur.

    En ce qui concerne le temps, je pense qu'il existe parce que des choses existent (je pense même que l'espace est crée par la matière pour pouvoir subir les influences du monde exterieur à la particule et que donc sans matière pas d'espace).
    Le temps est une echelle qui permet de décrire l'etat d'un système a un moment donné. Même en refroidissant un atome au zero absolu, l'etat de ce systeme existe donc le temps existe. En outre, on ne peut pas dire que le temps s'est arrete. Car cela voudrait dire que si je prend cet atome, et que je le remets dans notre millieu environnant, il ne se rechaufferai pas car il ne pourrai subir les effets du monde exterieur. Or ca n'est sans doute pas le cas.

    Ma conclusion et mon opinion dans tout cela est que :
    si matiere (ou energie) ==> espace
    si espace ==> influence possible de force sur la matière
    si influence possible de force sur la matière ==> temps
    si temps ==> evolution posible de la matiere donc de l'espace donc du temps

    LittleBrain
    Dernière modification par LittleBrain ; 07/11/2004 à 10h52.
    Petit mais costaud !

  8. #61
    LittleBrain

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Euh je voulais ajouter qu'a mon avis, il est impossible de refroidir de la matière jusqu'au zero absolu... Le zero absolu, c'est l'absence de toute energie. Or la matière, c'est de l'energie... Il existe sans doute une temperature minimale en dessous de laquelle notre matière n'est plus ou du moins ne correspond plus à ce qu'on appelle matière.

    LittleBrain
    Dernière modification par LittleBrain ; 07/11/2004 à 11h07.
    Petit mais costaud !

  9. #62
    FrB

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Pourtant il y a une expèrience d'Einstein dans laquelle il refroidit la matière jusqu'a une tempêrature très proche du zéro absolu... il montre ainsi que l'energie des atomes est proche de.. zéro
    (j'espère que je me suis pas planté... )

    ++
    L'art est une demonstration dont la nature est la preuve

  10. #63
    LittleBrain

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    très proche du zero absolu n'est pas le zero absolu...
    Petit mais costaud !

  11. #64
    FrB

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    c'est exact... je te prie de m'excuser
    L'art est une demonstration dont la nature est la preuve

  12. #65
    vanos

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Citation Envoyé par LittleBrain
    Euh je voulais ajouter qu'a mon avis, il est impossible de refroidir de la matière jusqu'au zero absolu... Le zero absolu, c'est l'absence de toute energie. Or la matière, c'est de l'energie... Il existe sans doute une temperature minimale en dessous de laquelle notre matière n'est plus ou du moins ne correspond plus à ce qu'on appelle matière.

    LittleBrain
    Salut,
    En théorie la matière peut se trouver au zéro absolu. Elle est alors totalement figée ou immobile. Les électrons ne bougent plus. Mais pour obtenir le zéro absolu il faut une énergie infinie et c'est là que ça cale.
    Ciao.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  13. #66
    BioBen

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Ca contredirait le principe d'incertitude d'Heisenberg d'atteindre le zéro absolu non ? (si une particule est figée au zéro ablosue, alors sa vitesse est nulle et il est possible de connaitre précisément sa position vu qu'elle ne bouge pas).
    Enfin je me trompe peut-être...
    a+
    ben

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  15. #67
    meteor31

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Le temps est une echelle qui permet de décrire l'etat d'un système a un moment donné.
    C'est un essai de définition du temps mais problème on essaie de définir le temps par l'état d'un système à un moment donné.
    Comment définit-on le moment?
    Je parie que dans la définition on utilisera le mot temps.
    Il semble donc difficile d'avoir un avis tranché sur "remonter le temps est-il possible?" alors qu'on est incapable de donner une définition du temps qui ne se morde pas la queue.

  16. #68
    geolog

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Tiens, d'ailleurs, ça pourrait lancer un nouveau débat, avec une question: quelle est la température moyenne de l'univers? Et est-ce que cette température décroit (proportionnellement à l'expansion de l'univers?)?
    Et à partir de quand la température tendra vers le 0 absolu? (en considérant l'univers en constante expansion ?)
    (bon du coup ça fais plus d'une question!!!)
    "Ce qui est simple est faux, ce qui ne l'est pas est inutile."

  17. #69
    LittleBrain

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    ben pour moi, le moment donné est la somme des plus petites durées possibles entre deux évenements jusqu'à ce moment et où la plus petite durée possible est actuellement le temps de planck soit 5,4.10^-44 seconde et où la seconde est fixée de manière arbitraire tout comme peuvent l'être le mètre ou le gramme par exemple (car toute définition d'unité est relative à quelque chose)
    Ainsi, notre moment donnée actuel serait environ de 8.10^60 tp ce qui représente à fois le temps mais aussi le nombre d'évènement qui ont eu lieu depuis le big-bang où un évènement est égale à une modification de l'état du système.
    Note que dans cette définition le temps est une somme de durées que j'appelle le temps de Planck. Le temps de Plank étant positif, le temps ne peut aller que dans une direction, ce qui me rassure. En outre, en l'absence d'évènement, il n'y a pas durée donc de temps.

    LittleBrain
    Dernière modification par LittleBrain ; 07/11/2004 à 16h05.
    Petit mais costaud !

  18. #70
    LittleBrain

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    euh je voudrais bien préciser que pour moi, un évenement est une modification mesurable de l'état du système qui est dans le cas présent l'Univers.
    Il va de soit, que plusieurs évenements concomitants sur le contenu du l'Univers peuvent avoir lieu entre deux états mesurables du système Univers.
    Petit mais costaud !

  19. #71
    glevesque

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Salut tout le monde

    Ha! tiens cela me fait pensée a un autre fil de discution

    Maintenent en ce qui découle de sont interprétation en physique relativiste, comme étant une véritable dimension naturelle et physique des choses, la quatrième c'est une autre chose. Voix-tu une bonne manière de visualiser la quatrième dimension qui est le temps, c'est de prendre une bonne veille bobine de film, ou chaque image représente une transition dimentionnelle de forme continu, qu'on peut placer à l'intérieur d'un conne de lumière par exemple. Si tu passe ton film au ralentie, alors tu te retrouve dans un référentiel accéléré qui dilate sa perseption par le délait de la transition des images qui augmente. À la vitesse normale c'est l'écoulement ordinaire du temps, mais pas de vitesse rapide possible sauve par projection consciente (ou graviton par exemple), car sinon tu dépasserait la vitesse de la lumière. C'est ce que fait la conscience immaginative de manière virtuelle, en faisant par exemple des projections sur l'avenir, et c'est ce qui distinct la conscience cognitif phénoménale de l'homme par rapport aux autres espèces animales, sur le plan de leur différentes échelles évolutive. La conscience cognitif phénoménale c'est la conscience d'avoir conscience que nous immaginons un avenir fictif mais réalisable et résonable je l'espère. Le temps n'est donc qu'un concepte qui est associé à la perception des choses qu'elle décrit, elle en prend acte et les classifie sous forme d'évènement passer-présent-future et selon une suite causale bien ordonnée. Cette suite causale des évenements est représenté par une suite continue de moment présent qui figes et décrient les différentes étapes de l'écoulement de celui-ci. Ce qui fait réellement bouger les choses dans l'Univers ce n'est pas le temps en lui-même, mais plutot par l'échange d'énergie informelle (bosons/photon entre autre). Cette échange d'énergie suit les quatre lois fondamentales de la nature, elle influence, elle interagie et elle transforme les choses par toute sorte de trasitions possible de la matière-énergie, c'est comme ca que la nature exprime l'évolution des choses par le principe de causalité évenementiel.

    Cette description n'est pas celle de la dimension du temps qui veut représenter la dimentionnalité temporelle des choses à travers la nature, mais bien du mécanisme véritable qui est porté sur l'origine naturelle de tout phénomène. La transition des choses de la nature qui évoluent à travers l'Univers, n'a pas comme origine le temps ou de sa dimension. Celle-ci parcontre est en fait que la représentation symbolique d'un phénomène réelle qui schématise étape par étape les différents processus transitoires qui fait évoluer les système à travers l'Univers.
    Allez y j'etter un petit cout d'oeil en philosophie : Einstein c trompé, le temps n’existe pas

    Si vous voulez connaitre tout les mystère relié aux temps, n'ésiter pas !!!

    A++
    Je veux comprendre et non d'avoir raison, je veux savoir et non tout connaitre

  20. #72
    vanos

    Re : Remontez le temps est-il possible ?

    Citation Envoyé par BioBen
    Ca contredirait le principe d'incertitude d'Heisenberg d'atteindre le zéro absolu non ? (si une particule est figée au zéro ablosue, alors sa vitesse est nulle et il est possible de connaitre précisément sa position vu qu'elle ne bouge pas).
    Enfin je me trompe peut-être...
    a+
    ben
    Bonsoir,
    Encore faudrait-il, primo atteindre le zéro absolu et secondo que l'observation puisse se faire, et au zéro absolu l'observation, vu que les électrons sont immobiles, est impossible.
    Ciao.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

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