T4 est donné dans les réponses il ne figure pas dans l'énoncé. Il est plus bas dans les réponses de la question 1. Je voudrais avoir w de 3à 4 je dois encore utiliser cette formule-ci Delta U = Q - W? Quelle est la formule pour avoir w de 3 à 4? Encore merci
Compris, donc pour T4 : adiabatique réversible en coordonnées P,V cela donne quoi, et transposé à P,T ?
Delta U = Q - W
Deux problèmes : c'est Q+W et d'autre part système ouvert donc Delta H = Q + Wi
et comme c'est adiabatique...
Je ne comprends pas ce que vous dites. Quelles sont les formules utiliser pour trouver T4 et W de 3 à 4?
Je n'arrive pas à transposer à P,T. Adiabatique veut dire pas d'échange entre le système et l'environnement ce qui veut dire pas d'échange de chaleur noté Q du coup Q vaut 0 ici. Mais du coup w vaut combien?
Pour ce qui est de la température sur une adiabatique réversible, on vous donne la loi de Laplace, que vous avez d'ailleurs retranscrit à côté du cycle. Il suffit de faire apparaitre la température pour trouver T4.
Pour ce qui est du travail, vous avez une circulation de fluide, on a donc un système ouvert et donc
Pour la loi de la place, j'ai (Pa*Va)^gamma=(Pc*Vc)^gamma. Ici je remplace Pa par 50 et Va par? Je n'ai pas Va ici, du coup comment puis-je faire pour faire apparaitre la loi de la place? Du coup Delta H vaut Wi. Du coup Delta H =U+pV?
Il faut faire apparaitre T puisque c'est T que vous cherchez, et donc vous débarrassez de V par la loi des gaz parfait.
Delta H vaut Wi, oui et donc vous avez fini, que vaut Delta H en fonction de Delta T, sachant que dans les données vous avez Cp ?
J'ai bien trouvé w ici en faisant. W= Cp * delta T= -444.5. Merci
J'ai ma relation PV=nRT du coup je fais apparaitre T, j'ai PV/nR=T. D'autre part j'ai la loi de la place. Comment faire pour me débarasser de V? PV^{gamma }=C}. Je dois isoler V dans ma loi de la place?
Du coup ici les pressions s'annulent dans la dernière formule. Du coup, ça donne T ^gamma=K?
10*1200^1.4*10^-1.4?
Et donc T4 = ?
La réponse donne 8144°K
Le calcul donne bien 757 K comme annoncé par le corrigé.
Explicitez le calcul qui vous même à 8144 K (sans °)
10*1200^1.4*10^-1.4=8144K. Etrange, je vais vérifier ça
10*1200^1.4*10^-1.4=Envoyé par Lavendou
Je ne comprends pas. Comment pourrais-je trouver T4 avec P3 ou P4? P3 vaut 50 et P4 vaut 10.
On est sur une adiabatique réversible :
50*1200^(1,4)*50^-1,4/10*10^-1,4=T4^1,4. Du coup je fais log(10746)/log(1,4)=T4=27K Ou est-je me suis trompé?
Le membre de droite vaut bien 10746.
Vous avez donc
Ceci étant, il doit y avoir sur votre calculatrice une fonction puissance et 107461/1,4 donne bien 757 K
Autre solution faire le calcul littéral le plus longtemps possible, ce qui donne
Ca fait bien 757 merci! Pour le premier exercice sur les caractéristiques de l'air (rho,T,p), comment je peux calculer rho au point 1?
Par rho j'entends "density of air or atmospheric density, denoted ρ"
Il suffit d'appliquer la définition de la masse volumique et d'appliquer la loi des gaz parfaits.
Deux solutions :
- soit vous raisonnez en quantité de matière et vous utilisez la masse molaire de l'air
- ou vous raisonnez directement en masse avec la loi des gaz parfaits massique avec le r qui a déjà été calculé à partir de Cp et \gamma.
ou vous raisonnez directement en masse avec la loi des gaz parfaits massique avec le r qui a déjà été calculé à partir de Cp et \gamma..
La 2e solution me semble la meilleure vu que j'ai déjà R. Dans ce cas, comment je peux lier rho avec pv= nRT?
Quelle est la définition de \rho ?
En écrivant la loi des gaz parfaits massique PV=mrT, cette masse volumique doit immédiatement apparaitre.
rho=P/RT? en utilisant la loi des gazs parfaits? Quelle est la formule à utiliser ici?
Celle-là même que vous avez écrite (mais avec un r).
rho= P/rT?
C'est bien cela
Donc ici si on p1= 10 r= 287,058 J/kgK T1=300K on a donc 10/(287,058*300)=0,000116121 La réponse est 1.15 kg/m^3 Comment je peux convertir la réponse finale pour avoir quelque chose de semblable?
