Alimentation à découpage

[invite0530e6fd]

Bonjour à tous,

Étant nouveau sur le forum et n'ayant pas trouvé de lieu de présentation, je le fait succinctement.
Je suis donc ancien artisan menuisier-ébéniste et désormais dans la maintenance de bâtiments. (Donc novice en électronique)

J'ai une question, à savoir si il est possible de transformer une alimentation à découpage sans bus en alimentation avec bus ? Celle-ci étant pour un visiophone de marque Bticino. La raison : c'est que l'alim Bticino d'origine est horriblement chère et fragile, et que l'on peux trouver des alims beaucoup moins chères mais sans bus.

Je vous remercie pour d'éventuelles réponses.

Cordialement.
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[f6bes]

Bjr à toi,
Qu'appelles tu ..."bus" dans le cas présent ?
Bonne soirée

[doudou911]

Bonsoir,

en cherchant la doc le 'bus ' serai une alim continue 2 fils mais sans polarité repérée en 26 V et 600 mA avec un fusible interne non remplaçable.
le Pb est je pense l'isolation du secteur , d'après la doc double isolation , une simple est peut être suffisant mais avec un alim a découpage il faut être sur de l'isolation

[invite0530e6fd]

Bjr, le bus comme le dit doudou 911 est une alim continue sans polarité.

[A voir en vidéo sur Futura]

[titijoy3]

bonjour,

je en comprends pas le concept d'alimentation continue sans polarité,

si quelqu'un peut m'expliquer, ce sera sympa, merci.

[invite0530e6fd]

Bonjour doudou 911,

Merci pour ta réponse, mais je ne saisi pas trop la différence entre double et simple isolation.

J'ai testé une alim sans bus, ça fonctionne sauf le son.

Cdlr

[invite0530e6fd]

Bjr Titijoy3

C'est pas moi qui pourrai t'expliquer, je te joint mon schéma de câblage d'après ce que je comprend le bus est un système en boucle.

[f6bes]

Bjr à toi,
On ne sait pas ce qui "circule" dans ton...bus ?
Bus qui est relié à ton visiophone (extérieur/intérieur)
Je suppose que SI seulement ..2 fils...TOUT transiste
par cette liaison ( vidéo/son/ almimentation).
Donc pas possible de supprimer le "bus de liaison"
C'est certainement une liaison tout numérique.
C'est pas une alimentation continue...non polarisée !
Bonne journée

[titijoy3]

j'ai l'impression que l'alimentation n'à rien de spécial et que les deux fils sur les points marqués "BUS" sur le module 346000 sont juste là pour indiquer ou les brancher su l'autre module,

je crois qu'il s'agit simplement de transmission de données numériques par courant porteur, ce qui ramène le nombre de fils nécessaires à deux..

[invite0530e6fd]

Bonjour,

Merci pour ces réponses, oui tout est comme sur le schéma BUS visiophone int/ext et 2 fils (vidéo; son; alim), mais ma question d'origine était de savoir si l'on pouvait transformer une alim sans BUS en une alim avec BUS. (j'ai bien compris que l'on ne pouvait pas supprimer le BUS, sinon plus de son).
Cordialement

[f6bes]

Remoi,
Par nature meme et en lisant ton schéma, il est SIMPLEMENT indiqué que l'alimentation
de l'ensemble se fait en 12v par S+ et S-
Jusque là rien d'indique un "bus" sur l'alimentation (NON mentionnée/indiquée). Ce peut etre tout générateur capable de fournir les
12 v sous l'intensité nécessaire (bloc d'alimentatio, batterie, grosses piles)
Donc suffit que tu fournisses du 12 volts en S+ et S- .
L'origine du 12v ne semble pas avoir d'importance.

Sur ta photo on ne SAIT rien , à savoir qui/quoi fournit le 12v ( cela ne parle pas de bus sur l'alimentation elle meme)
Bonne journée

[Jeryko]

Bonjour à tous,

"le concept d'alimentation continue sans polarité" je n'y crois pas. Ou alors c'est du courant alternatif ou alterné mais le problème reste le même.

Le schéma ne dit pas grand chose mais en principe :

Le bus servant à véhiculer l'alimentation (de l'émetteur et du récepteur) ET des informations (numériques ou analogiques), l'alimentation comporte en sortie un filtre passe-haut / passe-bas. (Un peu comme sur une descente d'antenne où l'on a 3 types de courants : une alimentation DC, la VHF et UHF)

L'alimentation en question comporte donc un filtre pour ne pas court-circuiter les données (*) tout en laissant passer le DC.
(*) une alimentation "ordinaire" ayant une impédance aussi faible que possible ne peut donc convenir.

De simples selfs pourraient suffire ?

[Jeryko]

suite


Voir pdf
Ici, l'alimentation 346000 comprend un 1er filtre intégré (installation simple)
https://damrexelprod.blob.core.windo...b-f64b9c21bbe6

ici, d'autres alimentations compactes ( à des prix différents)
https://www.legrand.fr/pro/catalogue...e-up-2-modules
https://www.materielelectrique.com/a...s-p-28839.html

ici, d'autres cas avec un filtre additif 346830 (installation plus consistante)
https://damrexelprod.blob.core.windo...9-8922544a9f49

[titijoy3]

je crois bien que les deux fils notés s- et s+ servent à alimenter une gâche ou bien un relais "sec" avec une tension 12 Volts et un courant maxi 250 mA maxi

[invite0530e6fd]

Re bjr,

Cela me semble assez clair sur le schéma :S+S- = 12 V gâche électrique ou portail

Sortie Bus 27 V. pour le visiophone int et ext

[ATTACH=CONFIG]

Cdlr

[invite0530e6fd]

Oui titijoy3, c'est bien ça

[invite0530e6fd]

Bjr Jeryko,

Merci pour toutes tes infos, peux-tu me dire que sont des selfs?

Cdlr

[Jeryko]

Re,

Une self ou inductance : il suffit de voir gloglo http://www.courstechinfo.be/Hard/Self.html
Dans le cas d'un visiophone, une self sur le + de l'alimentation et une autre sur le - POURRAIT suffire ?
Une self laisse passer le courant d'alimentation (DC) mais s'oppose à laisser passer les autres courants.

Valeur à déterminer ? et doit laisser passer la courant DC sans créer de chute de tension notable.
Doit s'opposer au maximum, au passage des autres courants.

[Jeryko]

Re,
Revenons au problème de base :

Est-ce une installation neuve ou en panne ?
Si tu achètes un visiophone tu dois prendre l'ensemble du "matériel qui va bien".
S'il s'agit d'un dépannage, il y a peut-être une solution de réparation ?

[invite0530e6fd]

Merci beaucoup,

Je viens de regarder ton lien, mais je ne vais pas m'aventurer sur ce terrain, il faut savoir raison gardée.

Je vais garder mon système sans le son pour l'instant, c'est un moindre mal pour la différence de tarif, d'autant plus que le vendeur m'a envoyé 6 alims au prix d'une.

C'est pas résolu, mais merci pour tout, au plaisir.

[invite0530e6fd]

Ancienne installation déjà bidouillée par l'ancien proprio.

La solution de réparation est de changer cette foutue alim qui est très sensible et chère.

[Jeryko]

Re bonjour,

Un visiophone sans son c'est quand même un visio. C'est vrai.
(Principe valable aussi pour un vélo sans selle)

Tu as donc 6 alimentations neuves ? réf 346000 ?

- la vidéo = OK
- le son = NON
- la commande gâche = ?
- combien de postes d'intérieur ?
- combien de postes d'extérieur ?

Pourquoi mets-tu en cause l'alimentation ? (réf 346000 je suppose)

[invite0530e6fd]

Re,

Non, non j'ai 6 alims de chez Reichelt sans BUS, si j'avais la réf 346000 ou la remplaçante 346050 le problème serai résolu.

La 346000 que j'ai est HS.

[invite0530e6fd]

Alim sans BUS:Pièce jointe 416259

[invite0530e6fd]

Celle-ci est l'alim sans BUS de Reichelt.

-Vidéo : OK
-Son : Non
-Portail : OK
-Poste int : 1
-Platine de rue : 1

[doudou911]

l'alim 346000 que tu as qui est HS ne pourrais tu pas essayer de l'ouvrir pour voir l'intérieur

[Jeryko]

re

- Peux-tu fournir la documentation de ton alimentation Reichelt (ou un lien qui permettait de la télécharger)
(ne serait-ce que pour vois ses caractéristiques) OK pour la photo,
- Peux-tu ouvrir ton alimentation 346000 qui est en panne. Qu'est-ce quelle a ?
Il serait peut-être même possible de l'utiliser ? (c'est un transfo ou une alim. à découpage ?)

Même sans la dépanner je présume que :
- les bornes 1 et 2 = alimentation normale 27/28V DC
- les bornes BUS = alimentation via le filtre.
Il serait donc peut-être possible d'alimenter la 346000 par la Reichelt et d'utiliser les bornes BUS de la 346000.
Attention, des vérifications préalables sont à réaliser avant de le faire.

Autre piste dépanner la 346000.
- Peux-tu fournir une photo interne ton alimentation 346000 ?
- Peux-tu voir ce qui différencie les bornes 1 et 2 des bornes BUS ? une photo ?

Je dois m'absenter pour 1 ou 2 h

[f6bes]

Remoi,
Donc si j'ai bien compris l'alimentaion est le module 346000 (arrivée du 230v)
N'en ressort QUE le bus qui se charge de coordonner tout ce beau monde.
Cablage avec du 0.2 mm2 de section. C'est pas bézef . Faut bien passe un peu de continu
tout de meme. ( chute de tension ?)
Bon WE

[invite0530e6fd]

Oui, voici la 346000

[invite0530e6fd]

f6bes, c'est bien ça