Voiture électrique, pour quand?

[myoper]

... c'est à dire des énergies naturelles et non polluantes d...

Juste en passant : le pétrole est aussi tout à fait naturel.
Ensuite on peut se demander si couvrir de grandes surfaces de panneaux solaires ne représente pas une pollution autre que visuelle et n'a pas d'autres impacts.
Et sans préjuger des causes, je me demande pourquoi tant de riverains d'éoliennes râlent et font tout pour se débarrasser de ces productions d'énergies non polluantes.
Et enfin, on peut voir que si vent et soleil sont disponibles partout, ils ne sont ni utilisables ni utiles partout en tant qu'énergies.

une pile à combustible fonctionnant à l'eau!

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[invitea4a042cf]

Le copyright permet de protéger des textes présentant des idées nouvelles.

Oui, ça protège juste la formulation de l'idée, pas l'idée elle-même.
Autrement dit, quelqu'un peut venir, piquer l'idée (enfin, si elle était intéressante), la rédiger autrement, et déposer le brevet. L'inventeur ayant déposé sous copyright n'a plus qu'à pleurer !

[invite5321ebfe]

Comme son nom l'indique (droit de copie en anglais, droit d'auteur en français), le copyright régule la possession et diffusion des textes. Rien à avoir avec les inventions, découvertes ou méthodes, qui relèvent du droit des brevets et licences. Ces droits de propriété intellectuelle n'ont ni les mêmes procédures d'enregistrement, ni les mêmes étendues. Heureusement, si le brevet était protégé aussi longtemps que le texte, jusqu'à 75 ans après la mort de l'auteur dans certains cas législatifs, ce serait une ruine pour la diffusion des innovations : la moindre idée nouvelle pourrait être monopolisée, sans pression compétitive pour faire baisser les coûts d'exploitation et sans égard pour certains besoins publics ; on voit déjà combien la protection de 15 ans (brevet standard) sur les médicaments coûte dans certains cas, comme les thérapies du sida dans les pays pauvres.

[invitee0b658bd]

bonjour,

Pourquoi parler grossièrement de mouvement perpétuel ? Je pensais que ce forum permettait de présenter des idées afin de nous faire avancer... Il ne s'agit pas de moteur à mouvement perpétuel, mais d'une voiture électrique utilisant le soleil (8000 fois les besoins énergétiques de toute la planète), le vent (200 fois les besoins énergétiques de toute la planète) et l'eau (pile à combustible), c'est à dire des énergies naturelles et non polluantes disponibles sur toute la planète.

tout ceci est deja fait depuis longtemps, on traverse déjà l'Australie avec des véhicules couverts de panneaux solaires, les records de vitesse et les possibilités des chars à voile sont en forte progression, pour ce qui est de l'eau, les performances atteintes dans le passé par les voitures à vapeur sont plus qu'impressionantes.
donc pas de nouveautés dans ce texte
fred

[invite67d214f6]

la nouveauté tient dans la combinaison de toutes ces énergies dans un seul véhicule électrique et aussi dans l'utilisation de l'effet Venturi proposé également par l'inventeur pour d'autres applications.

[yoda1234]

Des chercheurs sont en train d'y travailler.

Des chercheurs??? il n'y a qu'un nom sur ce formulaire.

[invite67d214f6]

Bien sûr le pétrole est aussi tout à fait naturel, mais c'est son exploitation qui pose problèmes : marées noires, catastrophes écologiques, risques divers, déstabilisation économique mondiale, etc.

En ce qui concerne les panneaux solaires, nous en sommes encore au début par rapport aux énergies fossiles. Couvrir de grandes surfaces ne sera peut-être pas une pollution visuelle si on sait les intégrer artistement dans nos constructions et nos installations. Il y a là un champ extraordinaire à explorer pour la création et l'expression artistique. Quant aux autres impacts,... ils restent à démontrer.

En ce qui concerne les éoliennes, l'erreur est de les avoir conçues (pollution sonore) et placées (pollution visuelle) comme des moulins à vent. D'autres solutions existent et ont été présentées dans un copyright dont voici le lien:

http://www.copyrightfrance.com/certi...ce-3549183.htm

Le vent et le soleil sont disponibles partout, mais sont-ils utilisables et utiles partout en tant qu'énergies?... Oui, mais c'est actuellement un défi pour l'humanité et l'imagination des hommes.

[invite67d214f6]

L'important est de faire passer des idées au plus grand nombre et de pouvoir en discuter de façon civilisée dans un respect mutuel. Je pense que le copyright sert aussi à cela.

[invite67d214f6]

Les chercheurs peuvent être simplement des hommes, pas forcément de grandes institutions empêtrées dans leurs difficultés de fonctionnement.

[yoda1234]

Si j'en crois Google, François G est l'administrateur d'un site s'intéressant aux cranes de cristal, au calendrier maya et toutes ces co...ries. Cela en dit long sur le sérieux de la démarche!

[invite67d214f6]

Tous les sujets sont intéressants à étudier pour les vrais chercheurs... e.g.: Edison s'est intéressé aux fantômes

[Moinsdewatt]

Le copyright permet de protéger des textes présentant des idées nouvelles. Cela ne remplace pas, bien sûr, un brevet. C'est indispensable cependant dans ce monde où tout le monde copie tout le monde et où le copier-coller est devenu si facile, alors qu'avoir des idées et les mettre en oeuvre est devenu si difficile et si coûteux !

Toujours pas compris à quoi ca sert à François Gazay, à part "faire parler de lui".

Il aurait pas un peu de temps pour mettre en oeuvre effectivement ?

[Moinsdewatt]

Pininfarina vient en aide à Bolloré pour Autolib

Le groupe français et le concepteur automobile italien sont parvenus à un accord le 10 mars.

Il permet de renforcer les liens entre les deux groupes concernant la voiture électrique, que lancera le français dans le cadre du projet parisien Autolib.

Dans le détail, Pininfarina louera son usine de Bairo Canavese jusqu’en 2013 et mettra à disposition du carrossier italien Cecomp son personnel pour fabriquer les 4 000 voitures électriques de Bolloré. Le contrat a une durée de trois ans, au cours desquels l’italien recevra 14 millions d’euros. « Une étape cruciale vers la réalisation de futurs programmes de production de véhicules électriques à grande échelle », assure l’italien.

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http://www.usinenouvelle.com/article...utolib.N148059

[yoda1234]

Tous les sujets sont intéressants à étudier pour les vrais chercheurs... e.g.: Edison s'est intéressé aux fantômes

Au cas où.....
Rappel de notre charte

Ayez une démarche scientifique. Ce forum n'est pas un lieu de discussion sur de soi-disant phénomènes paranormaux ou "sciences" parallèles. Toutes idées ou raisonnement (aussi géniaux soient ils) doivent reposer sur des faits scientifiquement établis et non sur de vagues suppositions personnelles, basées sur d'intimes convictions.

Alors les crânes de cristal et autres foutaises....

[invite67d214f6]

On peut faire parler de soi tout en mettant parallèlement en oeuvre. Il faut beaucoup de temps pour faire passer des idées sur la planète, les gens sont saturés d'informations diverses et variées et ont beaucoup de mal à séparer le bon grain de l'ivraie.

Une fois que les idées sont comprises et digérées, il faut au moins 10 ans pour les industrialiser.

[wizz]

Une fois que les idées sont comprises et digérées, il faut au moins 10 ans pour les industrialiser.

tu oublies une chose, fondamentale: il faut que l'idée soit valable!

[invitee0b658bd]

Bonsoir,

En ce qui concerne les éoliennes, l'erreur est de les avoir conçues (pollution sonore) et placées (pollution visuelle) comme des moulins à vent. D'autres solutions existent et ont été présentées dans un copyright dont voici le lien:

en ce qui concerne ce copyright, il semble proteger une interpretation un peu bizarre de l'effet Venturi, ce pauvre homme (Venturi) doit se retourner dans sa tombe.
Bref , ce monsieur semble faire plus de vent qu'il n'est capable d'en exploiter.
fred

[invitee0b658bd]

Bonjour,
Pour en revenir au vehicule electrique, on peut voir que de mettre des panneaux photovoltaiques sur le toit n'est pas suffisant mais participe quand même d'une facon significative (10 à 25 %) aux besoins en energie.
On pourrait envisager lors de la vente d'un vehicule electrique de vendre 15 m² de panneaux photovoltaiques ou 0.005 % d'une grosse eolienne et de fournir l'electricité pour la voiture à l'aide de cet investissement.
On aurait a ce moment la , une production d'energie qui augmenterai en même temps que le parc de vehicules electriques.
Cela reviendrait en fait à prépayer la consommation du vehicule.
fred

[wizz]

une VE coute cher (même en considérant le prix du pétrole actuellement)
le PV, ça coute très cher, n'est viable qu'avec une très forte subvention
les éoliennes coutent cher, n'est viable qu'avec une subvention

alors pour un automobiliste, l'achat du package VE+PV ou VE+eolienne risque d'être dissuasif

[invitee0b658bd]

Bonjour,
Le KWh sorti de la pompe est quand même quelque peu plus couteux que le KWh sorti d'une eolienne ou d'un panneau photovolyaique. De plus cet investissement est fait pour au minimum 25 ans.
Le futur rencherissement du combustible va necessairement poser des problemes, faire en sorte que les gens qui roulent soient leurs propres producteurs d'energie (au sein d'une mutuelle quelqonque) pourrait être une voie possible.
(il reste bien evidemment le probleme des recettes dues à la TIPP)
cela me semble être un modele possible, surement pas parfait mais possible.
fred

[invite8915d466]

Bonjour,
Le KWh sorti de la pompe est quand même quelque peu plus couteux que le KWh sorti d'une eolienne ou d'un panneau photovolyaique. De plus cet investissement est fait pour au minimum 25 ans....
(il reste bien evidemment le probleme des recettes dues à la TIPP)

justement, il est plus coûteux uniquement parce qu'il est bien plus taxé. Si tu supprimes la taxe correspondante, il faudra bien remplacer cette source d'argent par une autre - donc ça sera tout aussi coûteux à la fin.

[invitee0b658bd]

Bonjour,

justement, il est plus coûteux uniquement parce qu'il est bien plus taxé. Si tu supprimes la taxe correspondante, il faudra bien remplacer cette source d'argent par une autre - donc ça sera tout aussi coûteux à la fin.

si on en croit les tendances actuelles , le prix de l'essence ne peut à long terme qu'augmenter alors que le cout du photovoltaique à tendnace à diminuer ( les subventions actuelles peuvent d'ailleurs etre interpretées comme un moyen d'accelerer le processus)
ceci étant, 2m² de panneaux sur chaque toit de vehicule electrique serait deja pas mal et couvrirait entre 10 et 25 % des besoins.
avec un prix du watt crete aux alentours de 3€ , 300 W crete de panneaux ne representent qu'un surcout de 1000 € . La batterie de stockage etant deja naturellement presente il n'y a que peu de chose à rajouter.
Cela regle deja une partie non negligeable du probleme.
fred

[invite8915d466]

une autre partie du probleme est résolue bien plus simplement en achetant des voitures thermiques plus petites, ou pas de voiture du tout, en se débrouillant pour faire un peu plus de covoiturages, et en prenant plus les transports en commun quand c'est possible, tout ça en gardant les avantages de la mobilité et de l'autonomie d'un véhicule thermique sans s'embeter avec des batteries.

Curieusement c'est uniquement cette deuxième solution qui est retenue dans les pays pauvres, où l'essence est depuis toujours bien plus chère par rapport au revenu .

[invitee0b658bd]

Bonjour,
je suis aussi un fervent partisan du downsizing

Curieusement c'est uniquement cette deuxième solution qui est retenue dans les pays pauvres, où l'essence est depuis toujours bien plus chère par rapport au revenu .

cette solution resistera t'elle longtemps à l'augmentation des prix du petrole ?
fred

[JPL]

Peux-tu citer la source de ton image ? Extrait de la charte du forum :

Ne vous appropriez pas les informations d'autrui, citez vos sources.

[invitee0b658bd]

Bonjour,
c'est une illustration eKopedia donc creative commons. L'image originale etant vraisemblablement de http://carre.jeanfrancois.free.fr/sp....php?article71
cordialement
fred

[invite67d214f6]

Bonsoir,

en ce qui concerne ce copyright, il semble proteger une interpretation un peu bizarre de l'effet Venturi, ce pauvre homme (Venturi) doit se retourner dans sa tombe.
Bref , ce monsieur semble faire plus de vent qu'il n'est capable d'en exploiter.
fred

Je suis surpris de voir qu'il y a dans ce forum beaucoup de gens négatifs, peu constructifs, et qui pensent avoir la science infuse. C'est dommage. Ce n'est pas en dénigrant les idées nouvelles que l'on peut avancer, mais c'est en acceptant de les discuter.

[JPL]

Ce n'est pas en dénigrant les idées nouvelles que l'on peut avancer, mais c'est en acceptant de les discuter.

Et ce n'est pas parce qu'une idée est nouvelle qu'elle est bonne. Quant au copyright, c'est une notion de droit anglo-saxo qui n'a aucun fondement juridique en France.

[invite67d214f6]

Au cas où.....
Rappel de notre charteAlors les crânes de cristal et autres foutaises....

Apparemment vous ignorez que: un crâne de cristal a été étudié dans les laboratoires de cristallographie de Hewlett-Packard à Santa Clara en Californie à la fin des années soixante-dix. On peut évidemment traiter de foutaises les tests scientifiques faits sur le crâne de cristal de Mitchell-Hedges par les chercheurs de HP.

Ce n'est pas parce qu'un objet est insolite et dérangeant qu'il faut refuser d'en discuter et de le présenter à ceux que cela intéresse.

[invite67d214f6]

Et ce n'est pas parce qu'une idée est nouvelle qu'elle est bonne. Quant au copyright, c'est une notion de droit anglo-saxo qui n'a aucun fondement juridique en France.

Faux : voir http://www.copyrightfrance.com/