Alimentation ampli à tube.

[bibipar]

Et voilà j'avais un prob avec les pièces jointes
-----

[bibipar]

Et voilà de l'extérieur, l'alim est séparé.

[jyvoipabo]

Merci de me rassurer pour les transfo de sorties !

Bah, c'est du fer et du cuivre, il en faut plus que ça pour faire tout claquer.

Au point où ça en est il y a un certain nombre de choses à vérifier.

Vérifier qu'il n'y a pas de court jus dans la prise Din et que le son rentre bien dans l'ampli - Avec un casque par exemple.

Pour bien faire il faudrait reporter toutes les tensions sur le schéma (1 coté seulement).
Attention aux tensions grille (R très élevée - Ne se mesure pas).

Attention à la tension secteur : L'electricien a une fâcheuse tendance à te prendre le maximum d'euros pour t'en donner de moins en moins tout en te promettant la dolce vita.
Chez moi c'est entre 180 et 240 Volts - Impossible de régler un ampli avec ça sans variac et encore il arrive en butée.

Enfin, quand ça marchera il faudra penser à appairer les lampes

JP

[bibipar]

Bonjour,
OK je vais effectuer ces mesures cet après midi et les reporter ici.
Au cas ou je peux me debrouiller pour empreinter un oscilloscope.
Merci beaucoup

[bibipar]

Et voici donc les mesures effectuées. C'est en PJ.
Au secteur j'ai 235V.

[bibipar]

Est ce normal la différence de valeur entre les deux endroit que j'ai entouré en rouge ?
Si il manque des valeurs dites le moi.
Merci à vous

[jyvoipabo]

Est ce normal la différence de valeur entre les deux endroit que j'ai entouré en rouge ?
Si il manque des valeurs dites le moi.
Merci à vous

Oui c'est normal.
C'est même la raison d'être de cet ECC82 qui déphase les tensions pour attaquer le Push-Pull en symétrique.

Tu remarqueras que c'est le même courant qui parcourt la 22 K et la 18+4,7k = 22,7k. Les tensions aux bornes de ces résistances sont donc égales et leurs variations vues des grilles des EL84 (après élimination des composantes continues par les 27nF) sont en opposition de phase.

Tout est normal dans ces mesures. Normalement si il y a du son qui entre quelque chose doit sortir.

Vérifie quand même TOUTES les tensions sur les EL84 et le branchement du transfo de sortie.

JP

[bibipar]

Ok très bien j'ai compris !
Oui il y a du son qui entre et qui sort mais a très très faible volume, presque inaudible !!!
du coup je ne sais pas ce qui fonctionne mal.
Alors je vais posez une petite qustion sur le cablage de mon transfo de sortie pour être sur.

Au primaire j'ai 5 borne :

P E HT E P

J'ai donc relié mon 250 V à la borne HT et les 2 Anodes de mes El84 au des P (je ne sais pas ce qu'il signifie le P)
Les E sont réservé je pense au prise intermediaire ecran donc je ne les cable pas.


Au secondaire j'en ai 3 :

0 ohm 4 ohm 8 ohm


Donc Je branche le 0 a mon bornier noir HP, et 4 ou 8 au rouge.
Mes HP fonctionnant en 4 ou 8 ohm.


J'ai tout juste ?

Merci.

[bibipar]

Je me pose des question sur le branchement de mes cables audio blindés allant du RCA au potentiomètre.

Côté RCA : Je branche le rouge sur la languette (point chaud il me semble) et le noir + les deux blindages à la masse ?
Et sur le potentiomètre je branche les deux fils sans brancher les blindage.

Merci bonne soirée

[jyvoipabo]

Salut,

Coté transfo de sortie cela à l'air correct. Mais ce ne serai pas cette DIN de la mort qui court circuite le son ?

JP

[bibipar]

Bonjour,
Alors je vien de tester en supprimant la DIN, en branchant directement et c'est exactement la même chose !
Je ne sais plus quoi essayer !
C'est normal que ça bip au deux fil du 6,3 V quand je test avec le multimètre ?
Merci

[f6bes]

Bjr à toi,
Pour "P" cela veut dire "PLaque" (anode). C'est ainsi qu e l'on nomme l'anode d'un tube.
"E" correspont à "ecran", désignation de "grille écran= G2" pour les tubes électroniques.
Pour ton 6.3v c'est tout à fait normal que cela "bipe".
Meme si tu enléves les tubes , ton transfo est un court circuit (enroulement 6.3v) pour le continu de ton "bipeur".

A+

[bibipar]

Bonjour,
Ok merci beaucoup, alors tout parait normal.
Je ne sais plus ce qu'il faut tester.
Pour information mes enceinte ont un rendemant de 90db, cela devrai être suffusant pour entendre un petit quelque chose ?
Et la sortie de ma source a une impedance de 100 Ohm.
Je ne sais vraiment plus qui faire !

[PIXEL]

confie ta maquette à un moustachu pour mise au point...

[jyvoipabo]

Parfois il faut savoir remettre à demain ce que l'on peut faire le jour même.

Laisse aussi tomber les enceintes, un petit HP de poste de radio ou d'autoradio suffit pour les essais.

Déjà sans rien brancher en entrée on doit entendre une lègère ronflette.
Ensuite, quand tu touches les grilles des EL 84 avec un tournevis, cela doit faire de belles craquées. (Pour faire ça tu peux enlever l' ECC82 et les EF86)
En fait la lame du tournevis fait antenne et se charge d'électricité (On peut l'aider en touchant la HT).
Quand tu touche un endroit sensible comme la grille d'un tube il doit se passer quelquechose : craquements ronflette...

C'est un peu la méthode du signal tracer sans signal tracer que tous les dépanneurs de radios à lampes ont employé : Elle consiste à tester toute la chaine d'amplification en commencant par les étages finaux.

JP

[bibipar]

Bonsoir,
Ok j'essai tout ça demain,
Encore merci, pour le moustachu j'y cogite !!!!!!
Je vous tien au jus pour la suite.
Bonne soirée.

[jyvoipabo]

Bonsoir,
Ok j'essai tout ça demain,
Encore merci, pour le moustachu j'y cogite !!!!!!
Je vous tien au jus pour la suite.
Bonne soirée.

Ah bon,

Il t'a promis quoi au juste ?

JP

[bibipar]

Bonjour à tous
Alors,
J'ai fais le test du tournevis et toujours pareil nada.
Et pas le moindre bruit quand je le démarre souffle, ronflette...
Ca voudrai dure que mon problème se situe avant ou après mes EL84 ?

Ah bon,

Il t'a promis quoi au juste ?

JP

Non il ne m'a rien promis ça veux juste dire que je cherche un calé de l'ampli a tube pas loin de chez moi qui pourrai voir la bestiole.



Merci et bonne soirée

[PIXEL]

si t'es en RP , fais signe.... et amène de la bière.

[bibipar]

Pas de prob pour la bière !!!

Une autre question, il faut que je relie mon bornier Noir 0 ohm HP à la masse ?
Merci

[PIXEL]

pas nécessairement , puisqu'il n'y a pas de contre réaction , mais les deux fils du HP doivent arriver au transfo.

[bibipar]

Ok c'est bien ce que je pensai.
Je me creuse la tête mais je ne trouve pas !!!!

[jyvoipabo]

Pas de prob pour la bière !!!

Une autre question, il faut que je relie mon bornier Noir 0 ohm HP à la masse ?
Merci

Au point ou tu en est cela n'a aucune sorte d'importance.

Il est absolument anormal qu'au fil de tes manips tu n'ai pas réussi à arracher le moindre souffle de vie à cet ampli. Il doit y en avoir une d'énorme à quelque part.

Envoyer photo de l'étage de sortie ou l'on voit les connexions des EL84 et du transfo.

Macro = Appuyer sur la tulipe.

JP

[bibipar]

Je vien de voir un truc c'est que mon bornier de sortie n'est pas isolé de la masse, ce qui fait que les secondaire de mon transfo de sortie non plus.
La passe peu être là non ?
Je vai essayé ça
Merci encor.

[PIXEL]

si t'as flanqué ta sortie en court-jus......

[f6bes]

Je vien de voir un truc c'est que mon bornier de sortie n'est pas isolé de la masse, ce qui fait que les secondaire de mon transfo de sortie non plus.
La passe peu être là non ?
Je vai essayé ça
Merci encor.

Bsr,

Sur que SI ce qui doit véhiculer le signal vers les HP est RELIE à la masse, ça doit pas faire beaucoup de bruit.

A+

[bibipar]

Bonsoir,
Oui c'est sur mais c'etai pas fait exprès rassuer vous !!
Je vien de rectifer la chose, et du son sort ça fait plaisir !!!!!
Le son à l'air correct, le volume me suffi amplement pour ma petite pièce.
Il me reste donc le pauffinage !
J'ai un vrombissemnt dans les grave, le 50 HZ qui est la en permanance et assez fort je trouve.
Et un autre zonnement qui apparait que quand je monte le volume, celui ci assez aigu.
Cela est du pour le premier a un mauvais filtrage de l'alim ?
Et pour l'autre brui ça peut venir du fait que les lampe ne soient pas appairé ?
En tout cas merci beaucoup a vous, je crois que j'aurai galeré un momemt pour trouver cette panne à la con !!!
Bonne soirée

[jyvoipabo]

Bonjour,

Il y a déjà un potar 220 sur la chauffe pour régler le mini de la ronflette. Il faut voir si il agit.

Si les lampes ne sont pas appairées alors l'étage de sortie n'est pas symétrique et certaines composantes de la ronflette ne s'éliminent pas.
Il faudra paufiner avec soin cet aspect du problème :
1- Essayer de trier les lampes au mieux.
2- Régler le point de fonctionnement (Le bias des lampes).
3- Rajouter au besoin une correction de symétrie.

Mais avant commencer par re-suivre le circuit de masse pour enlever les boucles.

JP

[jyvoipabo]

2- Régler le point de fonctionnement (Le bias des lampes)
JP

Pour ce qui est du bias voici un peu de lecture :

http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html

JP

[PIXEL]

Et un autre zonnement qui apparait que quand je monte le volume, celui ci assez aigu.

à la vue de la maquette , ça n'a rien de surprenant.

les règles élémentaires du câblage ne sont pas respectées: liaisons courtes, POINT UNIQUE DE RÉFÉRENCE CHÂSSIS AU PIED DES CONDOS DE FILETAGE, distribution de la masse en étoile , etc etc etc.

l'appairage des tubes pour cet ampli est rigoureusement inutile .