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Alimentation Fil à mémoire (aide)



  1. #1
    victor75010

    Alimentation Fil à mémoire (aide)


    ------

    Bonsoir,

    Voilà je me présente, Victor ********.

    Je fais du modélisme ferroviaire et je souhaite actionner mes aiguillages avec du fil à mémoire de forme. J'ai réaliser avec l'aide d'une connaissance, un schéma ( en pièce jointe) pour pouvoir alimenter mes 22 fil à mémoire ( chaque fil consomme 200/220 mA et la tension à appliqué est de 1,2 à 2 volt)

    Je possède un transformateur qui me délivre deux sorties de 15 volt alternatif / 50VA par sortie. Nous avons fais une cascade de deux LM338K avec de gros radiateur pour réguler la tension de 15 volt à 14 volt puis 7 volt.

    Ensuite sur chaque Fil à mémoire, je mets un LM317 pour avoir un courant constant de 200/220 mA, et une résistance de 5,6 Ohms 1 watt ( cf typon 2 en pièce jointe).

    j'ai donc réalisé le montage, et je rencontre un souci, j'ai la même tension en sortie de transformateur et en sortie de circuit..
    Je voulais savoir si la cause était la tension de mon transfo qui est alternative et non continu?

    En pièce jointe je joins également le typon ( attention, sur ce typon ce sont des LM338T or j'ai changé avec des LM338K)

    Un grand merci d'avance pour votre aide!

    Cordialement.

    Schéma de principe génerale
    schéma de principe.JPG

    Schéma de principe alim principale:
    schéma du typon.JPG

    Typon Alim principale:
    implantation composants.JPG

    Typon LM317 pour chaque fil à mémoire:
    implantation composants FàM.JPG

    -----
    Dernière modification par HULK28 ; 13/01/2013 à 23h05. Motif: Suppression du nom de famille

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Bonjour victor75010 et bienvenue sur FUTURA
    Je n'ai rien pigé à cette usine à gaz .....
    • Pourquoi mettre deux régulateurs de tension en série ?
    • Pour mettre derrière un régulateur de courant ? ca sert à rien de réguler en tension avant !
    • Pourquoi faire un redressement mono-alternance ... alors qu'il y a tout de qu'il faut pour du bi-alternance !
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    invite03481543

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Bonsoir,

    Victor75010 merci de ne jamais indiquer votre nom de famille sur un forum, pour votre bien et votre tranquilite, le pseudo suffit et est fait pour cela, je l'ai donc supprime dans votre post 1.
    Bienvenue et bon forum.
    Dernière modification par HULK28 ; 13/01/2013 à 23h09.

  5. #4
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Bonsoir,

    Je suis désolé, merci d'avoir fait le nécessaire.

    Cordialement.

    Victor

  6. A voir en vidéo sur Futura
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  8. #5
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Bonjour Daudet78,

    Merci pour cette réponse, pardonne moi, mais je ne suis pas vraiment doué en électronique, mais je peux tenter de répondre,


    Alors les régulateurs de tension en série, c'est pour abaisser ma tension de 15 volt ( du transfo) à 14 volt puis à 7 volt.

    Le fil à mémoire de forme consomme 200/220 mA, sous une tension de 1,5 / 2 volt, et je dois alimenter 22 fils. Après je ne te cache pas que je suis un peu perdu..

    Il me semble que le but était d'avoir une tension adéquate pour chaque fil à mémoire ainsi qu'un courant réglé à 220 mA.

    Je me sers de ce fil là ( dans ce lien, on trouve les caractéristiques technique): http://users.skynet.be/pro-rail/_pri...m/frcafam3.htm

    Merci pour ton aide.

  9. #6
    DAUDET78

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Citation Envoyé par victor75010 Voir le message
    Le fil à mémoire de forme consomme 200/220 mA, sous une tension de 1,5 / 2 volt, et je dois alimenter 22 fils.
    D'après la doc, seul le courant de 200mA est à respecter. Donc un générateur de courant et basta !
    Par contre, partir de 15V pour fournir du 3 ou 4 volts .....
    Il vaudrait mieux un transfo 5V ........
    PS : Sur les 22 fils, il y en a combien qui peuvent être "energisés" simultanément ?
    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Bonjour,

    Merci pour ta réponse.
    Effectivement, je pense que les LM338 étaient la pour abaisser la tension.
    L'idéal serait de passer de 15V à 5V grâce aux LM338k.
    Ce qui intéressant avec ce transfo c'est que j'ai deux sortie de 15 volt avec 50VA par sortie.
    Donc j'ai le courant nécessaire pour alimenter mes 22 fils à mémoires. Car pour répondre à ta question, celon l'exploitation je peux avoir 1 fil comme les 22 fils alimenter en même temps. Donc il me faut une alim qui tienne le choque!

    Après j'ai peur de griller mon fil si je mets une tension trop élevé..
    L'idéal ( je pense mais je peux me tromper) serait d'avoir un courant regulé de 200/220mA sous une tension de 2 volt.

    Tous les composants sur le schéma ci dessus ont été acheté. ( les 22 résistances 5,6 ohm sont en 1 watt, j'ai 22 Lm317T, et pour les LM338 ce sont 4 LM338K avec 4 gros radiateurs) le reste est conforme au plan , Condo etc..

    Mais peut être que mon problème n'existerait pas si la tension d'entrée ( 15 volt) était une tension continu?
    Sinon je veux bien tout recommencer avec un nouveau circuit. Si on peut simplifier.. Mais je vais avoir besoin d'aide car je suis vraiment novice!

    Un grand merci!
    Bonne journée.

  12. #8
    DAUDET78

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Citation Envoyé par victor75010 Voir le message
    Ce qui intéressant avec ce transfo c'est que j'ai deux sortie de 15 volt avec 50VA par sortie.
    Ce choix est complétement délirant ......
    Tu as besoin d'une tension de 2V avec un courant entre 0 et 220*22= 4,8A
    Tu as besoin de 3V+1,25V pour faire la régulation de courant avec un LM317
    Donc en partant d'une tension DC de 6,25V DC (et encore! du 6,25V redressé devrait être bon !), ça marche !
    Donc tu prends un transfo 9V 50VA avec un seul enroulement secondaire, un pont de diode 10A et basta .

    Il est absolument inutile de réguler ta tension avant de mettre un générateur de courant !
    J'aime pas le Grec

  13. #9
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Merci pour ton explication.

    Et bien je vais faire comme tu me dis!

    Donc si je comprends bien, je prends un transformateur de 9 volt sous 50 VA. Soit 5,5A , je me trompe?

    Ensuite vient le pont de diode 10A, pour redresser la tension et la rendre continu, c'est ça? Donc je me retrouve à du 9 volt continu.

    Et avec ce 9 volt, je vais sur mes LM317T, c'est ça?

    Penses pouvoir me faire un petit schéma de principe, que je visualise bien..

    Vraiment, un grand merci pour ton aide.

  14. #10
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    J'ai calculé, mes fils mesurent 8 cm de long , il me faut donc une tension de 1,6 volt aux bornes de chaque fil. Et que le courant qui les traversent soit de 220mA max.

    Merci de ton aide.

  15. #11
    DAUDET78

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Citation Envoyé par victor75010 Voir le message
    pour redresser la tension et la rendre continu, c'est ça? Donc je me retrouve à du 9 volt continu.
    Oui et non ....
    Ce n'est pas du continu, mais du uni-directionnel (des arches de sinusoïde à 100 Hz)
    J'aime pas le Grec

  16. #12
    alainav1

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Bonjour,
    j'utilise aussi du FAM (voir mon site page train )
    si du 5V te suffit une alimentation de PC (5V )devrait convenir car elle est capable en principe de bien debiter

    Cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

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  18. #13
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Merci Daudet78 pour cette précision. Et merci Alain pour l'info.
    Je vais acheter un transfo de 9 volt 50VA.

    Si je comprends bien je dois mettre un LM317 par FaM..?

    Merci de votre aide!

  19. #14
    DAUDET78

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Citation Envoyé par victor75010 Voir le message
    Si je comprends bien je dois mettre un LM317 par FaM..?
    Ben oui !
    Et comment tu commandes ton courant On/Off ?
    - c'est des interrupteurs?
    - c'est un µC ?
    J'aime pas le Grec

  20. #15
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Merci! Le on/off se contrôle avec des interrupteurs.

  21. #16
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Et avec le LM317 je garde la résistance de 5,6 ohms?

    Pour le moment en matériel électronique, j'ai besoin, d'un transformateur 9 volt 50 VA, un pont de diode 10A, 22 LM317T, c'est ça?

    Ma question va être idiote mais c'est pas grave, comment passer de 9 volt à 1,6 volt ( tension adéquate pour mes fil à mémoires)?

    Merci!

  22. #17
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Bonsoir Alain, je ne vois pas où est la page " train"...

    Merci et bon début de soirée.

  23. #18
    DAUDET78

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Citation Envoyé par victor75010 Voir le message
    Ma question va être idiote mais c'est pas grave, comment passer de 9 volt à 1,6 volt ( tension adéquate pour mes fil à mémoires)?
    C'est le fil qui fait la tension ... grâce au LM317 qui limite le courant à 200mA!
    Et Mr Ohm a dit que V=R*I
    J'aime pas le Grec

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  25. #19
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Merci, d'accord. Donc je garde bien la résistance de 5,6 ohm..

  26. #20
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Et les LM317T ne vont pas trop chauffer?

  27. #21
    DAUDET78

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Citation Envoyé par victor75010 Voir le message
    Et les LM317T ne vont pas trop chauffer?
    Tu sais faire une multiplication ? donc tu sais calculer la puissance dissipée et donc savoir si il faut un radiateur
    J'aime pas le Grec

  28. #22
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Alors dis moi si je me trompe, j'ai fais P=U.I soit 9x0,2= 1,8 W... c'est ça?

    Si c'est le cas, je dirais que non..

  29. #23
    DAUDET78

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Citation Envoyé par victor75010 Voir le message
    j'ai fais P=U.I soit 9x0,2= 1,8 W... c'est ça?
    Ca, c'est la puissance consommée sur l'alimentation .... pas la puissance dissipée dans le LM317 !
    J'aime pas le Grec

  30. #24
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Aie aie aie, je connais pas la formule, sans doute très simple...

  31. Publicité
  32. #25
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    J'ai fais un petit schéma résumant la situation: ( ne pas hésiter à me dire si je fais des erreurs):
    En attendant je recherche la formule...

    alim FàM V2.JPG

  33. #26
    alainav1

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    bonjour,
    une demo de mon montage
    http://www.youtube.com/watch?v=i8k01RbTiMM

    si ton montage consomme 200mA
    et que la tension aux bornes du fils (cette tension s'ajuste suivant la resistance du fil et de l'intensité consommé ) est de 3V
    ton fil consomme
    3V*0,2= 0,6W
    si tu alimentes sous 9V
    ton regulateur consomme (9V - 3V)* 0,2A=1,2W
    plus l'ecart de tension est grand entre ton alimentation et ta consommation plus le regulateur consomme
    Cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  34. #27
    victor75010

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Merci Alain pour ce lien, c'est vraiment sympa le fil à mémoire!

    Mes fils mesurent 8 cm soit une tension 1,6 volt. Donc si je reprends la formule, je fais (9v-1,6v) x 0,2A= 1,5 W.


  35. #28
    alainav1

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    et oui !
    1, 5W pour chauffer l'environnement
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  36. #29
    DAUDET78

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    Citation Envoyé par victor75010 Voir le message
    Merci Alain pour ce lien, c'est vraiment sympa le fil à mémoire!

    Mes fils mesurent 8 cm soit une tension 1,6 volt. Donc si je reprends la formule, je fais (9v-1,6v) x 0,2A= 1,5 W.
    avec un détail près ... il y a 1,25V dans la résistance de limitation de courant !
    J'aime pas le Grec

  37. #30
    alainav1

    Re : Alimentation Fil à mémoire (aide)

    bonjour,
    Pour Daudet78
    juste pour ma culture perso
    "Il est absolument inutile de réguler ta tension avant de mettre un générateur de courant !"
    quand la tension est nulle (a chaque chaque changement de sens , puisqu'il n'y a pas de condensateur de lissage ) comment l'intensité reste constante ?
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

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