Questions d'un débutant

[Louiliam]

Bonjour.
Je m'appelle Louiliam.
Pour faire court je suis un jeune garçon de 13 ans et demie passionné de train et d’électronique.
Je suis en train de réaliser un réseau de train miniature à l'échelle HO en mode analogique.
Le réseau est fait de 2 circuits en même fait de 3 cantons.
Au début de chaque cantons sera placé un signal BAL 3 feux et un Interrupteur a Lame Souple (ILS).
Sous toutes mes locomotives sera placé un aimants, donc quand le train avancera et passera sur l'ILS, cela fermera un circuit.
Mon problème : quand le train passera sur l'ILS, cela fera une petite pulsation (surtout si c'est un TGV).
Je voudrais que quand il y a une pulsation 1, cela ferme un circuit, et que quand il y a une pulsation 2 (avec une origine différente de la 1), cela ouvre le circuit.
Ce n'est pas très clair, je sais.
Merci quand meme !

Louiliam (+)
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[DAUDET78]

Bonjour et bienvenue sur FUTURA

Je voudrais que quand il y a une pulsation 1, cela ferme un circuit, et que quand il y a une pulsation 2 (avec une origine différente de la 1), cela ouvre le circuit.

C'est un relais à mémoire

Pour un des ILS, il faut un modèle inverseur (à 3 contacts)

[Louiliam]

Oui... Merci...
Sinon plus clairement ?
(je suis débutant j'ai encore du mal avec les shéma surtout si il n'y a pas de légendes)

[Louiliam]

Les train, c'est un peu comme les voitures, il y a des feux.
Vert, Jaune et Rouge symbolisé en modélisme par des LEDs.
Autre problème :
Si par défaut la LED verte est allumée, il faudrait que d'une pulsation, le vert s’éteigne et le jaune s'allume. Ensuite par une autre pulsation de la même origine, le jaune s'éteigne et le rouge s'allume. Enfin dans une troisième pulsation toujours de la même origine, le rouge s'éteigne et le vert s'allume.etc..
Merci

Louiliam (+)

[A voir en vidéo sur Futura]

[electrique10]

Bonjour
il vous faudrait regardé du coté du CD4017 comme composant qui sert généralement comme chenillard voir ICI
Si vous avez des difficultés n'hésitez pas a me contacter en privé je vous ferais votre schéma

[Louiliam]

Merci !
J'ai vu que le CD4017 avait 16 "branches" dont 10 en sortie (out 0 à out 9).
Je me demandais à quoi servent les branche "GND", "Vcc", "Reset", "Clock", "Enable" et ":10".


Merci !

Louiliam (+)

[tk81]

Ton composant est un compteur. Sais tu comment sa fonctionne?

"Vcc" est la tension d'alimentation de ton circuit integré et "GND" (ground) est la masse. Il ne pourra pas fonctionner sans que tu connecte ces deux broches à ton alimentation pour le vcc et la masse pour le gnd. Vu qu'il s'agit d'un compteur, il faut donc determiner la vitesse à laquelle il va compter. C'est pour sa qu'il y a la broche "clock". Elle a un comme entrée ton signal d'horloge. La broche "reset" permet a ton compteur de relancer ton comptage à 0 même si il n'a pas fini sa séquence. Enfin, le "enable" permet de faire fonctionner ton comptage. De ce j'ai vu dans la doc, si il est à "1" (relié au VCC), ton clock ne fonctionnera pas donc ton comptage restera a son état.

J'espere avoir été clair sinon n'hésite pas. Cordialement

[Louiliam]

Mon compteur n'est pas censé être relier a une horloge, mais changer d'état quand j’émets une pulsation.

[tk81]

tu peux me donner le lien ou tu as récupéré la doc technique? Merci

[Antoane]

Bonjour,

Enfin, le "enable" permet de faire fonctionner ton comptage. De ce j'ai vu dans la doc, si il est à "1" (relié au VCC), ton clock ne fonctionnera pas donc ton comptage restera a son état.

Presque : c'est un "reset" : lorsqu'il est à 1, la sortie 0 et "carry" ( la retenue, ton ":10") sont à 1, les autres sorties sont à 0.
http://www.doctronics.co.uk/pdf_files/4017.pdf

[tk81]

Oui j'avais pas cette doc la autant pour moi

[Louiliam]

Mon problème, j'ai 3 LEDs, une verte, une jaune et une rouge.
Par défaut la LED verte est allumée et les 2 autres éteinte.
Je veux que quand j'envoie une impulsion, la LED verte s'éteigne et la jaune s'allume.
Quand je renvoie l'impulsion, la LED jaune s'éteigne et la rouge s'allume.
Enfin, en une troisième impulsion, la LED rouge s'éteigne et la verte s'allume. Tout ça en boucle.
Sachant que c'est moi qui envoie les impulsion (grâce à un ILS et un aimants).
Je ne sais pas quoi câbler ni ou.
Merci

Louiliam (+)

[Gérard]

As-tu compris le fonctionnement du 4017 ?
L'entrée CLK reçoit les impulsions (attention, il faut un anti-rebond)
Les sorties passent l'une après l'autre à "1".
Si tu câbles RESET et Q3 ensemble, le compteur comptera 0, 1, 2, 0, 1 ... puisque 3 remet le compteur à "0".
Il suffit de câbler les LED sur ces 3 sorties. Attention, le 4017 ne peut pas fournir beaucoup de mA, prendre des LED faible courant. Ne pas oublier les résistances de limitation de courant.
Comme une seule LED est allumée à la fois, une résistance suffit.
Je te laisse le soin de lire la doc pour savoir câbler CP0 et CP1 (voir doc dans le message d'Antoane)

Je parle en début de message de CLK, la doc dit CP0.

[Louiliam]

Donc si j'ai bien compris, je branche "Reset" et "OUT 3" ensemble, mes LEDs sur "OUT 0", "OUT 1" et "OUT 2", l'alimentation sur "Vcc", la masse sur "GND" et mon impulsion sur "Clock" et "Enable".
une dernière question, si je branche (par exemple) les cathodes de mes LEDS sur "OUT 0", "OUT 1" et "OUT2", je branche où mes anodes (communes au 3 LEDs) ???
Merci.

[DAUDET78]

Donc si j'ai bien compris, je branche "Reset" et "OUT 3" ensemble, mes LEDs sur "OUT 0", "OUT 1" et "OUT 2", l'alimentation sur "Vcc", la masse sur "GND" et mon impulsion sur "Clock" et "Enable".

impulsion sur "Clock" mais "Enable" au 0V

si je branche (par exemple) les cathodes de mes LEDS sur "OUT 0", "OUT 1" et "OUT2",

Les anodes !

je branche où mes anodes (communes au 3 LEDs) ???

Les cathodes ensembles et une résistances de 4,7K au 0V . Mais ça ne brille pas fort !

[Louiliam]

C'est quoi 0V ?

[DAUDET78]

La pin 8 du 4017

[Louiliam]

Merci !
Du coup cela donne ça :

[DAUDET78]

Tu ne sais pas lire !
- Où est la résistance de limitation de courant des LEDs ?
- On te dit de mettre la broche 13 au 0V !!!!!!!
- Où est l'anti-rebond de l'ILS ?
Et aussi :
- Quelle est la valeur de la tension d'alimentation ?
- Où est le condensateur de découplage de la tension d'alimentation ?

PS : Quand l'ILS est ouvert , quelle est la tension sur la broche du 4017 ?

[Louiliam]

..........

[DAUDET78]

Tu n'as pas d'idée sur comment faire l'anti-rebond ? Et pourquoi il en faut un ?

[Louiliam]

Non et non.
Quand mon train passera sur l'ILS, cela ne fera pas de rebond !!

[electrique10]

Essayer plutôt ce schéma

les contacts de votre ILS se font sur les bornes du condensateur de 100nF

[DAUDET78]

Quand mon train passera sur l'ILS, cela ne fera pas de rebond !!

Un contact mécanique, ça fait des rebonds de l'ordre de la milliseconde . Et pour le 4017, c'est l'éternité ! Donc, sans antirebond, ton 4017 va compter une dizaine de transitions !

[Louiliam]

Essayer plutôt ce schéma
Pièce jointe 225970
les contacts de votre ILS se font sur les bornes du condensateur de 100nF

Merci c'est très gentil de ta part
Je me demandais par contre, la résistance "R1", c'est moi qui choisit en fonction des LEDs, c'est ça ?

[breihz.du.29]

Oui c'est exactement sa. ( si je me trompe pas la sortie du 4017 est déjà limité à 20mA non? Donc si tu vue 20mA dans tes leds pas de résistance)

[DAUDET78]

Oui c'est exactement sa. ( si je me trompe pas la sortie du 4017 est déjà limité à 20mA non?

Tu as vu ça où? ? ? c'est moins de 1mA sur la spécification !

[breihz.du.29]

Désolé de m'être tromper encore une fois j'avais mal lu un truc sur un site et g confondu avec autre chose

[DAUDET78]

Un conseil .....
Utilise ce schéma qui respecte toutes les spécifications

• Pas de cour-circuit brutal du condensateur par l'ILS
• Découplage des alimentations
• Courant de 20mA dans les LEDs sans surcharger le 4017

Pour les NPNs, tu prends n'importe quoi (2N2222, BC182 ou autres !)

[DAUDET78]

PS : J'ai utilisé une résistance par LED, ce qui permet de régler le courant LED (donc son effet lumineux) pour chaque LED