[Analogique] Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours - Page 4
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Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours



  1. #91
    mag1

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]


    ------

    Citation Envoyé par shottle Voir le message
    Donc une résistance de 1k Ohm et un condo de 100nf
    J'ai peut être eu la main lourde avec 100nF, faudrait faire des essais avec 10nF. Le tout est que le défaut disparaisse, sans effacer le signal utile.
    MM

    -----
    Dernière modification par mag1 ; 31/10/2022 à 18h15.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  2. #92
    shottle

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Salut mag1, donc:
    - résistance de 1k Ohm
    - condensateur de 10nF

    Pour le voltage eu condensateur? Un type particulier pour celui-ci ?

    Merci

  3. #93
    gienas
    Modérateur

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par shottle Voir le message
    ... - condensateur de 10nF

    Pour le voltage eu condensateur? Un type particulier pour celui-ci? ...
    Pour cette chaleur et cet usage, les choix sont limités. C’est ou du film plastique, ou de la céramique voire du papier. C’est non polarisé, et la tension entre 100V et 250V.

  4. #94
    shottle

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Pour cette chaleur et cet usage
    Les composants ne seront pas du côté moteurs car mon moteur est a l'arrière et le compteur devant, du coup il peut avoir d'autres choix, je demande juste pour m'informer

  5. #95
    mag1

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Citation Envoyé par shottle Voir le message
    Les composants ne seront pas du côté moteurs car mon moteur est a l'arrière et le compteur devant, du coup il peut avoir d'autres choix, je demande juste pour m'informer
    Bonjour,
    Effectivement, le rupteur ne coupe que du 12V sans surtension, c'est le but de l'allumage transistorisé.
    Le meilleur pour cet usage ? Pour un essai, peu importe. Il faut surtout le protéger des vibrations, et des contraintes extérieures, l'incorporer si possible dans le boitier de l'allumage transistorisé.
    Ex : polyester 63V : https://www.gotronic.fr/art-condensa...10-nf-3264.htm
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  6. #96
    shottle

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    e rupteur ne coupe que du 12V sans surtension
    Le vendeur de l'allumage transistorisé m'a dit que c'était 4 volts et non 12voltz

    Il faut surtout le protéger des vibrations, et des contraintes extérieures
    Pour le condensateur ? Est-ce la même chose pour le boîtier d'allumage transistorisé ? Car je l'ai fixé au moteu
    Merci

  7. #97
    trebor

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Citation Envoyé par shottle Voir le message
    Le vendeur de l'allumage transistorisé m'a dit que c'était 4 volts et non 12voltz


    Pour le condensateur ? Est-ce la même chose pour le boîtier d'allumage transistorisé ? Car je l'ai fixé au moteur
    Merci
    Bonjour à tous,
    Loin d'une source de chaleur est des vibrations c'est toujours préférable.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  8. #98
    mag1

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Citation Envoyé par shottle Voir le message
    Le vendeur de l'allumage transistorisé m'a dit que c'était 4 volts et non 12voltz
    Pour le condensateur ? Est-ce la même chose pour le boîtier d'allumage transistorisé ? Car je l'ai fixé au moteu
    Merci
    Bonjour,

    4 volts?? Le rupteur est "normalement" entre la bobine, reliée au 12V et la masse (0V). Dans le boitier, la bobine est remplacée par une réistance.
    Un lien vers ce boitier, Welleman ou autre ?
    Il y a un fil relié au rupteur, autant se connecter dessus, avec le filtre, dans ce boitier, si il y a la place.
    MM
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  9. #99
    shottle

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Loin d'une source de chaleur est des vibrations c'est toujours préférable
    Oui mais pour le boîtier d'allumage transistorisé ?les composants ? Ou les deux ?

    4 volts?? Le rupteur est "normalement" entre la bobine, reliée au 12V et la masse (0V)
    Pour un système d'allumage classique sans boîtier transistorisé ?

    Un lien vers ce boitier, Welleman ou autre ?
    Il y a un fil relié au rupteur, autant se connecter dessus, avec le filtre, dans ce boitier, si il y a la place.
    Oui je me suis connecté pour le compte-tours sur le fil qui sort de l'allumage transistorisé a la vis platinée

    Screenshot_20221102-153450_eBay.jpg

    Image du produit
    Screenshot_20221102-154237_eBay.jpg

    Description du produit Screenshot_20221102-154936_eBay.jpg

    Message pour les 4 volts
    Screenshot_20221102-155041_eBay.jpg
    Dernière modification par shottle ; 02/11/2022 à 14h55.

  10. #100
    mag1

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Ok, si il le dit, il doit avoir raison, on ne connait pas les détails du circuit interne.
    Et donc, il n'y a pas apparemment de place dans ce boitier. Il faut voir si le filtre résout le pb. A vérifier, en cas de souci, on en reparle.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  11. #101
    shottle

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Il faut voir si le filtre résout le pb
    Quand tu parles de filtre, et qu'on soit bien d'accord surtout .
    C'est bien un pièce électronique appeler filtre ?

    Ou c'est le le faite d'utiliser une résistance et un condensateur en // qui permet de créer un filtre ?

    Merci

  12. #102
    trebor

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Citation Envoyé par shottle Voir le message
    Quand tu parles de filtre, et qu'on soit bien d'accord surtout .
    C'est bien un pièce électronique appeler filtre ?

    Ou c'est le le faite d'utiliser une résistance et un condensateur en // qui permet de créer un filtre ?

    Merci
    Oui, c'est bien la réalisation qui constitue le filtre.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  13. #103
    shottle

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Oui, c'est bien la réalisation qui constitue le filtre.
    Ok merci pour l'information, je vais commander ou acheter en magasin et je reviendrai vers vous si ça fonctionne ou pas

    Bonne soirée et encore merci
    Dernière modification par shottle ; 02/11/2022 à 19h35.

  14. #104
    mag1

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Citation Envoyé par shottle Voir le message
    Ok merci pour l'information, je vais commander ou acheter en magasin et je reviendrai vers vous si ça fonctionne ou pas
    Bonne soirée et encore merci
    Pour un essai, tu dois pouvoir en récupérer dans un appareil au rebut, gaffe aux frais de ports. Si achat, prendre plusieurs valeurs de R et condo , de 1 à 10k, et 10,22,47,100 nF.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  15. #105
    shottle

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Bonjour juste un petite question qui me vient à l'esprit, un condensateur ça permet de filtré un signal ? Alors pourquoi utiliser un résistance et un condensateur pour faire un filtre ?

    Merci

  16. #106
    f6exb

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Dernière modification par f6exb ; 07/11/2022 à 22h45.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  17. #107
    Youk59

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Bonsoir tous le monde !
    J’ai pas mal lu vos messages et vous avez l’air de bien maîtriser ce sujet !
    C’est pourquoi je me permet de rajouter une problématique 😅
    Comment faites vous pour obtenir un signal sur un moteur 4 cylindre à bobines jumo-statique ?
    J’ai déjà trouvé cette réponse en réalité mais sans en avoir d’explications, j’ai réalisé un montage à partir d’un schéma et ça fonctionne !
    Jusqu’à là ça ne me posais pas de souci, mais désormais je soit réalisé un branchement similaire mais pour un 4 cylindres avec 4 bobines ! Donc 4 signaux -,
    Si j’arrive à vous joindre le schéma utilisé pour le double bobines, pourriez m’indiquer s’il est faisable de reproduire un petit quelque chose qui puisse me regrouper tout ça en un et puisse faire monter mon aiguille ?
    D’avance merci à tous

  18. #108
    shottle

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Bonjour à tous, je me permets de revenir sur le forum car j'ai préféré mettre de côté le projet pour m'occuper de ma petite famille, mais maintenant je suis un peu plus disponible.
    Donc je voudrais mettre en place le montage du filtre, mais il y a un truc qui me chagrine je dois faire des essais, je commence avec la résistance la plus basse 1 Ohm et ensuite j'augmente de condensateurs 10,22,47 puis 100?
    Et ensuite je recommence le même principe mais avec un résistance plus grande ?
    Il n'y aurait pas un moyen en faisant des calculs ou autre pour se rapprocher au plus prêt du l'idéal ?

    Et dans quel genre d'appareil puis-je trouver ce type de composants pour les récupérer ?

    Merci par avance

  19. #109
    antek

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Sur cette page on parle de 1K, commencer avec 1 ohm me semble inutile et surtout risqué pour le matériel.

    Tu as un oscilloscope ? Quel est le circuit actuel ?
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  20. #110
    gienas
    Modérateur

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Sur cette page on parle de 1K, commencer avec 1 ohm me semble inutile et surtout risqué pour le matériel ...
    +1

    Le circuit qui attaque ta strcture est caractérisé par une impédance de sortie, dont il faut tenir compte, principalement pour que la structure que tu apportes ne perturbe pas cette source.

    Ensuite, il faut connaître la forme de ton signal et de l’information précise que tu veux transmettre (front, niveau, signal analogique ...) pour cerner le C compte tenu de l’impédance d’entrée de ton circuit.

    Il faut connaître tout cela pour "ajuster” le bon couple RC.

  21. #111
    shottle

    Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

    voici les informations que je peux vous donnez quand j'avais pris le signal via un oscilloscope

    20230301_221817.jpg

    20230301_221837.jpg

    Le signal ci-dessus est pris sur la ligne de contact de la vis platinée qui elle est raccordée au boitier d'allumage transistorisé

    Pour que le compte-tour c'est ce signal que j'utilise en effectuant une dérivation du faisceau ( soit un Y ) sur le faisceau de contact qui va au boitier d'allumage transistorisé

    j'ai une video du compte-tour qui fait le fou mais je sais absolument pas comment vous la fournir

    Dans les messages précédent on avait compris qu'il fonctionnait avec une tension qui varie de 0V a 5V

    Merci a vous

  22. #112
    shottle

    Aide pour filtré un signal pour un compte tour

    Bonjour à tous, j'ouvre ce nouveau post car j'aurai besoin d'aide pour filtré un signal.

    Vous pouvez trouver un historique de l'ancien post que j'avais ouvert ici:

    https://forums.futura-sciences.com/e...-resolu-2.html

    Donc pour les infos, c'est un compte-tour qui est apparement digital, et qui a besoin d'un signal de 0 a 5V pour fonctionner

    J'ai installer un allumage électronique et j'ai effectué une dérivation sur le signal contact rupteur qui va au boitier transistorisé, le compte-tour fonctionne mais par moment il fait des soubresaut.

    Voici plusieurs images pour plus d'informations:

    schema compte-tour.jpg

    allumtransi.jpeg

    20230301_221817.jpg

    20230301_221837.jpg

  23. #113
    gienas
    Modérateur

    Re : Aide pour filtré un signal pour un compte tour

    Citation Envoyé par shottle Voir le message
    ... j'ouvre ce nouveau post car j'aurai besoin d'aide pour filtré un signal ...
    Bonjour à tous

    Je ne comprends pas pourquoi ce nouveau post alors que c'est le même sujet. Il "semblait" résolu, il ne l'est plus, et les deux fils sont fusionnés.


    Peut-être faut-il préciser ce que signifie l'instabilité que tu constates. Le numérique est "binaire" (fonctionne ou ne fonctionne pas), et son affichage peut être troublant.

    Il peut s'agir d'un mauvais contact ou d'une perte de la détection.

    Des questions t'avaient été posées et tu n'y as pas répondu.

  24. #114
    shottle

    Re : Aide pour filtré un signal pour un compte tour

    Bonjour, effectivement grace au boîtier transistorisé un signal a pu être prélevé afin de faire fonctionner le compte-tour, peu de temps après j'ai expliqué que j'avais un soucis de stabilité mais le post a était inscrit résolu.
    Donc oui résolu pour le faire fonctionner, mais ayant un autre problème qui ne correspond pas tout a fait au titre j'ai opté pour faire un nouveau post, je me suis dit aussi que le fait qu'il y a écrit résolu dans le titre les membres n'iraient pas consulter les nouveaux messages.

    Dans le message précédent j'ai donné des informations que je pouvais apporter a mon niveau, si cela ne convient toujours pas, je ne peux pas le savoir si personne me répond.

    Merci encore pour vos réponses
    Dernière modification par shottle ; Aujourd'hui à 07h55.

  25. #115
    shottle

    Re : Aide pour filtré un signal pour un compte tour

    Pour répondre à une autre question, je peux me fournir d'un oscilloscope au travail

  26. #116
    antek

    Re : Aide pour filtré un signal pour un compte tour

    Tu as essayé 1K avec 10 nF ? Et quelle est l'allure du signal avec ces valeurs ?
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  27. #117
    gienas
    Modérateur

    Re : Aide pour filtré un signal pour un compte tour

    Citation Envoyé par shottle Voir le message
    Pour répondre à une autre question, je peux me fournir d'un oscilloscope au travail
    C’est une bonne solution, mais il faudrait savoir quelle est la valeur de la résistance qu’on voit au +12V de ton allumage (résistance de sortie de ta source de signal) et connaître le schéma de l’entrée de ton tachymètre pour savoir quoi prévoir entre les deux.

    Là, tu as représenté un fil. Pas sûr que ce soit possible ou compatible.

    antek propose un RC (série?). Possible que ça marche mais l’oscilloscope le confirmera.

    Que représentent tes deux oscillogrammes, proposés dans tes deux discussions? C’est pris où?

  28. #118
    antek

    Re : Aide pour filtré un signal pour un compte tour

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    antek propose un RC (série?). Possible que ça marche mais l’oscilloscope le confirmera.
    C'est mag1 qui l'a proposé, je n'ai lu que la dernière page du fil.

    Mais alors comment sont obtenus les signaux montrés ?
    Si c'est à partir de la carte son avec un logiciel sur PC ils n'ont aucune valeur technique, si ce n'est montrer la présence d'un overshoot. Mais ça on s'en doute un peu.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

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