Conception d’un schéma électronique de contrôle d’éclairage

[F0GED]

Je suppose que le picaxe se déprogramme dès qu’il n’est plus sous tension? Ça ne me dérange pas de rajouter une pile mais quelle tension est nécessaire ? Est-ce que 2,5v avec une CR 2032 suffisent ? Merci
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[antek]

Pas du tout, ce sont des composants modernes avec une mémoire programme non volatile !

[mag1]

Je suppose que le picaxe se déprogramme dès qu’il n’est plus sous tension? Ça ne me dérange pas de rajouter une pile mais quelle tension est nécessaire ? Est-ce que 2,5v avec une CR 2032 suffisent ? Merci

Bonjour,
Comme le dit antek, le programme est stocké dans une mémoire non volatile, comme les clés USB.
Par contre, les réglages ne sont mémorisés que par la position des potars, qu'il faut régler à chaque changement d'interrupteurs. On pourrait enregistrer ces réglages dans une mémoire EPROM (elle aussi non volatile) et les recharger à chaque changement de commande (C.1,etc). Un LCD 2004 (4 lignes de 20 caractères permettrait de visualiser l'ensemble des paramètres. Il y a maintenant une broche (C.4) libre qui pourrait envoyer dans un sous programme de mémorisation....à méditer.
A propos de LCD, la programmation d'un LCD série (interface picaxe) est beaucoup plus simple qu'une interface I2C. Mais pour cela, il faut se fabriquer un petit PCB en remplacement de l'I2C. Cette interface demande un picaxe 18M2. Tu me diras que ce n'est pas toi qui fais le programme
Pour éteindre le LCD, un inter serait le plus simple.
A suivre
MM

[F0GED]

Bonjour Mag1

Merci pour les explications, si j’ai bien compris, aucune possibilité de perdre la programmation du μC à l’usage; L’eprom servirait à enregistrer des préréglages de tempos et nombre d’éclats par ex ? Si c’est bien ça je n’en aurais pas vraiment l’utilité, et je préfère simplifier au minimum la partie réalisation physique. L’idée serait déjà de mettre au point un premier appareil utilisable, et, vu les passionnés qu’on rencontre sur le forum…et, si la réalisation du premier ne me fâche pas avec la science…..pourquoi pas en faire un deuxième version «*bête de course*»
Ok pour l’interrupteur d’afficheur

[mag1]

Bonjour Mag1

Merci pour les explications, si j’ai bien compris, aucune possibilité de perdre la programmation du μC à l’usage; L’eprom servirait à enregistrer des préréglages de tempos et nombre d’éclats par ex ? Si c’est bien ça je n’en aurais pas vraiment l’utilité, et je préfère simplifier au minimum la partie réalisation physique. L’idée serait déjà de mettre au point un premier appareil utilisable, et, vu les passionnés qu’on rencontre sur le forum…et, si la réalisation du premier ne me fâche pas avec la science…..pourquoi pas en faire un deuxième version «*bête de course*»
Ok pour l’interrupteur d’afficheur

Bonjour,
L'EEPROM est déjà dans le µC, le schéma est le même, c'est une question de programmation. Seule la broche libre C.4 est utilisée pour passer en mode "mémorisation". Mais si pas d'utilité, on reste comme ça...
Une idée de ce qui serait alimenté sur les sorties?
J'ai un PCB, je pense ajouter sur la même carte l'inverseur pour la programmation. Il faudrait découper le PCB pour séparer les deux modules. Ok ou pas ?
Projet PCB

MM

[Pascal071]

Bonjour

F0ged n'a pas dit quelle longueur de fil pour les entrées de commande,
entrées commande impédance (30k pullup) , sans protection ni courant de commutation ?
on est dans un "batiment", les fils passent on ne sait où..

[mag1]

F0ged n'a pas dit quelle longueur de fil pour les entrées de commande,
entrées commande impédance (30k pullup) , sans protection ni courant de commutation ?
on est dans un "batiment", les fils passent on ne sait où..

Oui, c'est un point qu'il faut préciser. Il faudrait peut être diminuer cette pullup
MM

[F0GED]

Bonjour à tous,

Merci Pascal pour la remarque. Ce problème serait-il solutionné en utilisant des relais ? Si oui je ferai un montage à part de l’appareil

Pour l’éclairage, je verrai à l’utilisation si c’est mieux en led qu’en filament. En tout cas 3A suffiraient, donc si on peut prévoir 5A sans plus de complications, ce serait parfait. Idem pour le flash

Concernant le PCB, je n’ai pas compris l’intérêt de découper. En tout cas je suis en mesure de faire la découpe si c’est bien la question ?

[mag1]

Merci Pascal pour la remarque. Ce problème serait-il solutionné en utilisant des relais ? Si oui je ferai un montage à part de l’appareil
Concernant le PCB, je n’ai pas compris l’intérêt de découper. En tout cas je suis en mesure de faire la découpe si c’est bien la question ?

Le problème est de savoir ce qu'il y a au bout des câbles de liaison, la longueur des câbles et l'environnement (moteurs, parasites, etc).
La résistance relativement élevée de R internes (30k env) rend ces entrées plus sensibles qu'avec une R de 1k par ex. On peut aussi prévoir un petit condo de découplage.
On paye 2$ à JLCPCB pour un (en fait 5 identiques) PCB de 10 x 10 cm max, Si il y a assez de place, il est donc avantageux de placer deux circuits sur le même PCB, quitte à les séparer ensuite.
MM

[antek]

Il me semble que les graveur feront payer dans ce cas le prix de 2 circuits.

[mag1]

Il me semble que les graveur feront payer dans ce cas le prix de 2 circuits.

Bonjour,
Ben non, apparemment, la procédure est entièrement automatisée, comment feraient ils la différence.
Je viens de faire un essais avec deux circuits sur le même PCB de 80 x 80 env

Sans me servir de mon compte, j'obtiens ce résultat en $ (en €, ça suit le cours)
PCB 2$, FdP 1,5$
En plus, pour ce prix, on a pas un, mais 5 PCB...
MM

[Seb.26]

Il me semble que les graveur feront payer dans ce cas le prix de 2 circuits.

Oui, mais il y a moyen de tricher en ajoutant des pistes qui relient les 2 circuits ... pistes qui seront coupées lors de la séparation ... astuce de radin testée et approuvée ici !

[antek]

Ben non, apparemment, la procédure est entièrement automatisée, comment feraient ils la différence.

Tu sais qu'en Chine des caméras surveillent tout, et je pensais à deux circuits identiques.
Si c'est le cas reste l'astuce du radin ci-dessus

[F0GED]

Bonjour à tous,
Ok pour mettre plusieurs circuits sur le même pcb..quoique je m’avance peut être ? Tout dépend de la finesse de la coupe, si il faut plus fin qu’une scie à métaux..?

Difficile de répondre sur l’environnement du montage, je suis étonné que ces facteurs puissent impacter le fonctionnement, donc difficile de réfléchir sur des facteurs qu’on ne connaît pas..

Je suis pour mettre des condos d’office. J’aimerai comprendre, quels sont les effets indésirables possibles sur le fonctionnement ?

Sinon côté éclairage ça je sais, il y aura environ 15m de l’appareil à aux deux ampoules

[Pascal071]

bonjour

difficile de réfléchir sur des facteurs qu’on ne connaît pas

mais on peut les prévoir dans une certaine mesure.
Ok, les entrées sont protégées contre les décharges électrostatiques.
Dans un bâtiment, on peut imaginer des pics de tension dues à des moteurs, machines ou autres éclairages.
Si ces pics sont induits dans les câbles des entrées, le picaxe peut être endommagé.
Pour le fonctionnement propre, peu de risque, le soft est assez lent pour ne pas se déclencher intempestivement.

[F0GED]

Ah d’accord je vois merci, j’aurais tendance à me dire que le prix d’un μC et un duplicata de programme ne m’inquiète pas si il devait y avoir un malheur, mais à priori pas de danger. Sinon..ça fera un cas d’école en résolution de panne pour moi ou le forum..

[mag1]

Ah d’accord je vois merci, j’aurais tendance à me dire que le prix d’un μC et un duplicata de programme ne m’inquiète pas si il devait y avoir un malheur, mais à priori pas de danger. Sinon..ça fera un cas d’école en résolution de panne pour moi ou le forum..

Un µC peut être reprogrammé plusieurs centaine de fois.
Une entrée de µC, laissée "en l'air" n'a pas de potentiel stable, elle passe de 0 à 1 constamment. Pour fixer ce potentiel à une valeur stable, on relie l'entrée à Vcc ou au 0V par une résistance (pullup ou pulldown). Plus cette résistance est faible, moins l'entrée est sensible aux parasites, on peut aussi placer un condensateur qui court-circuite ces parasites. On peur activer de R pullup (env.30k) dans le µC par une commande "pullup %xxxxx" (voir en tête du programme). En cas de nécessité, on remplace cette R interne par une R externe.
Pour le PCB, regarde #101, il y a deux circuits séparés par une ligne verticale, c'est là qu'il faut scier (scie à métaux par ex). Le petit circuit est l'inverseur de signaux pour le cordon de chargement avec un cd4001 ou cd4011 ou cd4093, au choix . Je mettrai aussi un circuit à transistors BC337 à côté, au choix également.
Avec 5 PCB, tu pourras t'entrainer à souder.
MM

[F0GED]

D’accord je comprends mieux, oui j’avais repéré la ligne bleue pour la découpe, aucun problème pour dissocier l’ensemble.
Faut-il redéfinir la valeur des résistances ou on reste sur les valeurs de départ ?
5PCB valent mieux qu’un, j’aime souder à l’étain mais une maladresse peut arriver, merci

[mag1]

D’accord je comprends mieux, oui j’avais repéré la ligne bleue pour la découpe, aucun problème pour dissocier l’ensemble.
Faut-il redéfinir la valeur des résistances ou on reste sur les valeurs de départ ?
5PCB valent mieux qu’un, j’aime souder à l’étain mais une maladresse peut arriver, merci

Bonjour,
Avec l'inverseur à base de CD4000, il n'y a plus de résistance, Il faut enficher le module inverseur sur le connecteur "programme" et connecter le convertisseur USB/série PL2303 (cordon avec fils) de l'autre côté.
J'ai ajouté des emplacements condos sur le PCB
Mm

[F0GED]

Ok merci parfait ! Est-on au complet pour clore ma liste de composants pour commander ?

[mag1]

Ok merci parfait ! Est-on au complet pour clore ma liste de composants pour commander ?

Voici la dernière mouture du PCB:
PCB FOGED.JPG

J'ai prévu des connecteurs JST, avec détrompeur
https://www.gotronic.fr/art-connecte...54-2-15394.htm
connecteurs mâles pour les entrées comX, les 3 potars, le connecteur LCD en deux, trois ou quatre broches
Connecteurs femelles
avec fils (pour potars et LCD)
https://www.gotronic.fr/art-connecte...4-3f-37678.htm ;en 3 et 4 fils
ou boitiers et broches à souder
Pour le module inverseur, une barrette de 4 broches de chaque côté.
Connecteur femelle pour la programmation : https://www.gotronic.fr/art-connecteur-fh1x4-22730.htm
Pas de détrompeur, mais les sérigraphies correspondent (voir photo)
Les borniers sorties et alim: https://www.gotronic.fr/art-bornier-sc02-5-08-26023.htm
Les condos x 4:https://www.gotronic.fr/art-condensa...00-nf-3222.htm
chimiques: https://www.gotronic.fr/art-condensa...f-25v-3375.htm
J'ai ajouter une diode (sécurité) : https://www.gotronic.fr/art-1n4007-107.htm
Les Nmos :https://www.gotronic.fr/art-transist...z34n-14704.htm
Le régulateur :https://www.gotronic.fr/art-l7805cv-1578.htm
picaxe: https://www.gotronic.fr/art-microcon...14m2-17191.htm
support: https://www.gotronic.fr/art-support-...up14l-4598.htm
Les R : la dedans :https://www.gotronic.fr/cat-resistan...-1-4-w-266.htm
Fichier .zip des geber à télécharger tel quel en P.J.
Tout cela est à vérifier bien sûr...
MM

[mag1]

Évidemment, il manquait un truc:
Pour le module inverseur, une barrette de 4 broches de chaque côté.
https://www.gotronic.fr/art-connecte...mh190-4458.htm
MM

[F0GED]

Bonjour à tous

Enfin un peu de répit ! Mais je commence déjà à avoir mal au crâne..
Quelqu’un pourra t’il confirmer ou corriger mon récapitulatif svp ?
En reparcourant la discussion et les schémas j’ai une liste de composants dont les quantités seraient à confirmer. A cela devrai-je ajouter 3 potentiomètres, un afficheur lcd, un câble de programmation du picaxe ? Les infos étant dispatchées, un récapitulatif s’impose. Pour le PCB, je pense ne pas mettre trompé sur la commande qui devrait me parvenir d’ici une dizaine de jours maintenant

1x 48715 Connecteur NSK254-2
1x 48676 Connecteur NSK254-3F
1x 49002 Connecteur FH1X4
1x 49112 Bornier SC02/5.08
4x 04764 Condensateur multicouches 100 nF
4x 04935 Condensateur radial 100µF/25V
1x 02500 1N4007
1x 43464 Transistor IRLZ34N
1x 02450 L7805CV
1x 25281 Microcontrôleur PICAXE-14M2
1x 08162 Support lyre SUP14L
1x 04095 10 résistances 1/4W 0 ohm
1x 04036 10 résistance 1/4W 1k ohm
1x 04031 10 résistances 1/4W 390 ohm
1x 08001 connecteur HE14 MH190 (en rupture)

Merci pour vos contributions

Jérémie

[mag1]

Bonsoir,
Il y a des rupture de connecteurs, mais ceux ci conviennent et sont en stock
https://www.gotronic.fr/art-connecte...00-4-33565.htm
pour connecter l'inverseur, il faut un femelle 5 broches:
https://www.gotronic.fr/art-connecteur-fh105z-14975.htm
Pour le module inverseur, l faut un CD4001: https://www.gotronic.fr/art-cd4001-9888.htm
et son support ;https://www.gotronic.fr/art-support-...up14l-4598.htm.
As tu commandé le PCB sur JLCPCB (en #111) avec le module inverseur à découper?
MM

[mag1]

Pour l'inverseur, c'est pas 5 mais 4 broches femelles, commande OK
Pour le reste, à suivre.
MM

[F0GED]

Super merci je commande, oui PCB dernière mouture

[mag1]

Super merci je commande, oui PCB dernière mouture

Connecteurs 2 et3 broches a vérifier
MM

[F0GED]

Merci, tout est commandé, les PCB arriveront aux alentours du 25/02

[F0GED]

Bonsoir
C’est bien arrivé

[mag1]

Bonsoir
C’est bien arrivé
Pièce jointe 505892

Bonsoir,
Très bien, mais découpe l'inverseur avant de câbler.
Pas de support pour le 4001 ?
As tu le LCD I2C ?
MM